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**cadigiacomo** · 07-08-2010, 20:05

Non conosco la scheda tecnica del modulo fotovoltaico ma hai pensato a mattere ogni stringa da 13 moduli per ciascun ingresso MPPT? In modo da equilibrare la potenza dell'impianto.

**solarwatt77** · 08-08-2010, 14:32

bene, sono d' accordo in questo caso di collegare ciscuna stringa da 13 su ciascun mppt...

nel caso invece, di altro impianto da c.a. 6 kWp composto da n.33 moduli FV da 180 Wp disposti su 3 stringhe da 11 moduli, seguendo questo ragionamento, si dovremmero mandare 2 stringhe in parallelo nel canale A dell' mppt e una stringa da 11 nel cnale B dell' mppt

quindi se dal quadro di campo vengo fuori con il + e il - ed entro nell' inverter sul solo canale A, e realizzo nell' inverter il parallelo dei 2 canali mppt, cosa succede, funziona meglio o peggio?

**cadigiacomo** · 08-08-2010, 15:30

Prova fare una stringa da 16 e una stringa da 17, ciascuna collegata ad un MPPT diverso. La soluziona di realizzare il parallelo nell'inverter non l'ho mai adottata.. quindi non ti so dire

**solarwatt77** · 08-08-2010, 19:06

Caro Cadigiacomo
se faccio una stringa da 16 e una da 17, come mi consigli tu, ho che la tensione a -10�C �: 803 V (per la stringa da 16) e 853 V (per quella da 17 moduli) quindi.... siccome l' inverter lavora fino a 650 V, credo che il tuo consiglio sia buono per bruciare l' inverter,

pertanto, ho gia cablato in campo fotovoltaico con 3 stringhe da 11, ora:

1. potrei mandare su un canale mppt una stinga da 11 moduli (1,98 kWp) � sull' altro canale il parallelo delle altre 2 stringhe da 11 (3,96 kWp) ora la domanda �, in questo modo lavorer� bene l' inverter...

2. mettere in parallelo i 2 canali mppt e entrare nell' inverter con le tre stinghe da 11 parallelate

pertanto � meglio la soluzione 1 o la 2?

P.s.sono abituato all' utilizzo degli inverter SMA... per questo sono un po ignorante sui power one

saluti

**cadigiacomo** · 08-08-2010, 19:38

Dimmi il modello del modulo fotovoltaico...oppure se fai una telefonata al centro assistenza Aurora avrai risposte.

**solarwatt77** · 08-08-2010, 19:45

i moduli sono Shunda 180 Wp mono (stesse caratteristiche elettriche del suntech stp 180 Wp) pertanto per tali moduli la stinga non pu� superare i 12 pannelli per mantenere la tensione sotto il valore di 600 V oltre il quale l' inverter sarebbe in pericolo....

**cadigiacomo** · 08-08-2010, 20:36

Collegamento in serie di 13 moduli si avranno i seguenti risultati:
Imp= 5,20 A
Icc= 5,64 A
Vmp= 449,8 V
Vca= 572 V

Perch� parli di pericolo?

**solarwatt77** · 08-08-2010, 21:04

forse non ci capiamo... prova un po a dirmi se rieseci a fare con 33 shunda 180 Wp, come sostenevi prima, "una stringa da 16 e una da 17?
� in pericolo o no l' inverter???

**cadigiacomo** · 08-08-2010, 22:26

Se gi� hai cablato 3 stringhe da 11..che parliamo a fare!!??
Ho fatto il calcolo per stringhe da 13 poich� parlavo della prima soluzione e ti ho dimostrato che la stringa da 13 si pu� fare, per inverter con limite 600 V

**ricjet** · 09-08-2010, 10:32

secondo il loro configuratore puoi tranquillamente mettere 2 stringhe da 11 su MPPT1 e una da 11 su MPPT2.

Non c'� bisogno di parallelarle prima dell'inverter perch� il PVI 6000 ha 2 ingressi per ogni MPPT, perch� complicarsi la vita inutilmente?

**solarwatt77** · 11-08-2010, 15:41

e se le 3 stringhe da 11 le parallelo prima dell' inverter, e poi entro nell' inverter da un solo ingresso mppt, e metto in paralleo gli mppt dell' inverter (con ponte e selezione swich in "par")
l' inverter lavora bene o vado in contro a possibili cali di rendimento???
grazie

Note di Moderazione: facesole

Regola n.3d:
solarwatt77 Non citare un intero messaggio, se poi rispondi al messaggio precedente non citarlo affatto, ne va della leggibilit� della discussione.

**atomax** · 11-08-2010, 18:55

Originariamente inviato da solarwatt77 Visualizza il messaggio

e se le 3 stringhe da 11 le parallelo prima dell' inverter ...
l' inverter lavora bene o vado in contro a possibili cali di rendimento???

Se le tre stringhe si trovano orientate allo stesso modo, puoi parallelare gli ingressi dell'inverter. I cali di rendimento saranno minimi.
Se hai la possibilit�, � preferibile entrare sui due ingressi ad MPPT indipendente. In questo modo se una stringa � pi� sporca delle altre due o se le caratteristiche elettriche tra le stringhe variano leggermente, avrai un'efficienza maggiore dell'impianto. Stiamo parlando comunque di aumenti di efficienza non eclatanti...
Saluti

**Lupin4** · 07-05-2012, 23:29

capisco poco di collegamenti, tuttavia da quello che vedo sul mio impianto da 5,94kWp con 27 moduli isofoton da 220w mi sembra di capire dalle foto che allego sia suddiviso in 5 stringhe, possibile? facendo cambiare collegamenti o mettendoli in parallelo potrei migliorare qualcosa?

**MaPPaZZo** · 08-05-2012, 03:06

non credo..anche perch� 27 non � divisibile per 5 e perch� comunque sia si avrebbero circa 6 pannelli a stringa...a occhio troppo pochi

piuttosto mi preoccuperei del fatto che anche se fossero 5 stringhe non c'� nemmeno un fusibile....

**Lupin4** · 08-05-2012, 08:20

hai ragione e mi sembra, ripete ne capisco davvero poco su questo lato, che ,non vi siano scaricatori di tensione, questo � il generale.

**spider61** · 08-05-2012, 08:36

Dentro l'inverter sembra che entrino 4 stringhe , in ogni caso non si capisce che cosa hanno fatto , per sicurezza guarda lo schema elettrico , che si scopre il solito casino che fanno gli installatori......
Potevano farti 14+13 cosi' lavoravano in un punto di maggior rendimento.... sicuramente non ti hanno fatto il parallelo degli ingressi ......

**toninon** · 08-05-2012, 09:28

Sicuramente nell'inverter entrano 4 stringhe, immediatamente parallelate 2 a 2 sul sezionatore rotativo. Poi direi che entrano sui due MPPT in modo indipendente, salvo conferma, perche' non conosco i contatti del sezionatore interno. Non vedo la posizione del deviatore IND/PAR, spero bene sia messo su IND se si confermano le mie supposizioni.
Quindi:
MPPT1: 2 stringhe in parallelo semplice
MPPT2: 2 stringhe in parallelo semplice

Il problema e' che 27 e' dispari quindi anche dividendo su due MPPT una coppia di stringhe in parallelo semplice deve essere per forza squilibrata:
Esempio:
MPPT1: 6+7
MPPT2: 7+7

MPPT1: 5+6
MPPT2: 8+8

... non se ne esce.

Il punto e' come hanno fatto a fare le stringhe, per forza di cose devono essere squilibrate, inoltre con 4 stringhe la tensione e' piu' bassa dell'ottimale.
Insomma se le cose stanno cosi' l'installatore ha toppato ed uno dei due MPPT ti perde parecchia potenza.

La cosa si risolve collegando ad un MPPT una stringa singola con un numero dispari di moduli, esempio:
MPPT1: 11:
MPPT2: 8+8
L'ho verificata anche con l'Aurora designer.

In questo modo si innalzano anche le tensioni di lavoro con un miglior rendimento.
Se si conferma il pastrocchio dovresti indirizzare l'installatore su questa soluzione o simile.

PS
Spider i Sanyo hanno tensioni troppo alte per fare due sole stringhe.

ciao

**spider61** · 08-05-2012, 09:31

Tonino i moduli sono isofoton da 220v quindi 14+13 ci stanno benissimo.... leggi il reply #14

**toninon** · 08-05-2012, 09:42

Cavolo hai ragione, dalla firma ho letto i moduli del secondo impianto

. Ma sto' provando questi Isofoton is220 con il designer e sembra che piu' di 8 in serie vanno fuori range di tensione Voc, adesso cerco il datasheet.

ciao

**spider61** · 08-05-2012, 09:51

Allora non sono policristallini da 60 celle ?!
Eh no ! hanno 96 celle gli IS , quindi ad occhio potevano fare IN1=9+9 IN2=9

**toninon** · 08-05-2012, 09:55

Ecco il datasheet dei moduli: http://www.isofoton.com/technical/ma...is-220_ing.pdf

Si un bel casino sono moduli da 96 celle 125x125, un sacco di tensione e corrente bassa.

Con il designer infatti la stringa puo' essere lunga al massimo 8 moduli, quindi niente da fare, ne 13, 14, ne 11, 8+8

Pero' il problema e' ancora piu' serio, quasi sicuramente e' stato fatto 7+7, 7+6, e il secondo MPPT lavora con due stringhe in parallelo semplice fortemente squilibrate in tensione.

Dimenticavo, in caso di esposizioni differenti la cosa si complica. Inoltre le stringhe in parallelo semplice non si adattano molto bene alle ombre parziali.

Da una valutazione approssimativa le due stringhe squilibrate in parallelo su uno degli MPPT perderebbero un 10 % circa di potenza.
Vediamo che dice Lupin, si puo' anche calcolare quale dovrebbe essere il rapporto di potenza tra i due MPPT con queste valutazioni, sempre che l'esposizione sia omogenea.

ciao

**spider61** · 08-05-2012, 10:15

Ma ! 9 pannelli da 57,6V a vuoto danno 518V , forse se non si arriva a -10� potrebbe anche montarli.....

Ormai non mi stupisco piu' ma questi installatori tirano a far ciccia , fregandosene di cio' che produrra' pur di vendere un pannello in piu'... ma farlo con pannelli STD era troppo semplice ?!

Leggo poi che e' un impianto fatto nel 2010 ????

Lupin ma non te ne eri accorto prima , visto che frequenti il forum da tanto....

**toninon** · 08-05-2012, 10:30

Ulteriore problema, i moduli del datasheet hanno tensione leggermente diversa da quelli previsti dall'Aurora designer, per cui stringhe da 9 moduli sarebbero ammissibili anche a -10�, viceversa con quelli del designer si deve salire a 2�.
A questo punto Lupin (che ci deve una birra

) dovrebbe verificare cosa gli hanno installato, se sono quelli del datasheet sarebbe fattibile:
MPPT1: 9+9
MPPT2: 9

ciao

**Lupin4** · 08-05-2012, 13:28

mannaggia a me che me ne sono accorto solo ora ma non sono molto avvezzo a tensioni, voltaggi eccetera e sto iniziando a capirci qualcosina giusto ora grazie al fotovoltaico.

Effettivamente non mi � mai stato consegnato alcun schema elettrico, sentir� con l'installatore, tuttavia da contratto leggo questo:
27 moduli IS220 isofoton aventi una potenza complessiva di 5,940 kWp. Tali moduli saranno collegati in modo da formare 3 stringhe da 9 moduli (una stringa di moduli � costituita da moduli collegati in serie tra di loro. Diverse stringhe saranno collegate in parallelo tra loro, Le connessioni in serie e parallelo dei moduli dipendono dalla tensione che bisogna portare all'inverter).
Dal datasheet che avevo io e che allego mi sembra di leggere alcuni valori un p� differenti da quella fornita da toninon, forse per� sbaglio. Altra cosa il deviatore � settato su IND.
Non mi ero mai posto il problema perch� la produzione mi sembrava in linea con altri impianti, in queste giornate di sole l'impianto produce circa 40kWh. Inserisco alcuni dati dell'inverter letti alle ore 14 con sole pieno e nessuna nuvola:
Pout: 4690W, 55C�
Vgrid: 243V
Vin1: 203V
Vin2: 249V
Pin1: 2620W
Pin2: 2140W

Grazie a tutti per l'aiuto e certo che vi offro una birra e anche pi� di una direi!

File allegati

isofoton.pdf (254.9 KB, 6 visualizzazioni)

**spider61** · 08-05-2012, 13:41

Dalle tensioni sulla CC vedi si capisce come ti hanno connesso

IN1=5+5+5 IN2=6+6 ecco le 5 stringhe , che poi diventano 4 quando entrano nell'inverter......

quindi grossi problemi non ce ne sono.... potevano fare meglio con 9+9 e 9

**Lupin4** · 08-05-2012, 13:58

eh infatti Spider sul contratto avevo 9+9 e 9, potrei avere significativi miglioramenti nel farlo? se capisco bene il configuratore Aurora e come diceva mi sembra anche Toninon il massimo di moduli installabili � 8, 9 � presente ma la cella sul configuratore � arancione e non verde.

**toninon** · 08-05-2012, 14:41

Si effettivaemente i conti tornano abbastanza bene, non avevo letto con attenzione il primo post dove si vedevano 5 sezionatori e si parlava gia' di 5 stringhe. Mi ero concentrato sulla foto degli ingressi nell'inverter con solo 4 coppie di cavi per cui ero convinto ci fossero 4 stringhe.

Beh quindi il problema rientra alla grande, visto anche che la produzione e' buona, meglio cosi'.

Forse l'installatore (magari oggi gli avranno fischiato le orecchie...) all'inizio aveva visto un datasheet simile a quello postato da me o chissa che altro. Comunque con quei moduli le stringhe da 9 moduli sono azzardate si va' oltre la tensione massima gia' a 2�.
La tensione e' un po' bassina ma pazienza, non mi sembra ci siano alternative altrettanto buone.

ciao

**Lupin4** · 08-05-2012, 16:28

bene meglio cos� allora!

ma secondo voi dopo aver visto come � conformato il mio impianto effettuereste dei cambiamenti, ottimizzazioni, ad esempio mi veniva suggerito qualche reply addietro di inserire qualche fusibile. Grazie!

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inverter PVI 6000 outd: Collegamento Mppt

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