Discussione: inverter PVI 6000 outd: Collegamento Mppt

-salve Con riferimento ad inverter Power One Pvi 6000 outd, sul quale devono essere collegate n.2 stringhe da 13 moduli FV da 230Wp, potenza complessiva d' impianto 5,98 kWp
allora in tal caso se dette strighe sono già parallelate nel quadro di campo (esterno all' inverter),
Chiedo,
il collegamento all' inverter dovrà avvenire, scendo voi come?:

1) collegando il + e il - del parellelo stringhe (che viene fuori dal quadretto di parallelo) su un unico mppt, e mettere in in corto circuito il secondo mppt, ponticellendo con i cavetti forniti ?
ma in tal modo, avendo che per ciscun mppt possono entrare al massimo 4 kWp, me ne vedrei tagliati 2?

2) oppure entrando sempre su un unico mppt e ponticellare per mettere in parallelo l' atro mppt e posizionare l' interruttore sul "par" parallelo?

grazie
saluti

Non conosco la scheda tecnica del modulo fotovoltaico ma hai pensato a mattere ogni stringa da 13 moduli per ciascun ingresso MPPT? In modo da equilibrare la potenza dell'impianto.

bene, sono d' accordo in questo caso di collegare ciscuna stringa da 13 su ciascun mppt...

nel caso invece, di altro impianto da c.a. 6 kWp composto da n.33 moduli FV da 180 Wp disposti su 3 stringhe da 11 moduli, seguendo questo ragionamento, si dovremmero mandare 2 stringhe in parallelo nel canale A dell' mppt e una stringa da 11 nel cnale B dell' mppt

quindi se dal quadro di campo vengo fuori con il + e il - ed entro nell' inverter sul solo canale A, e realizzo nell' inverter il parallelo dei 2 canali mppt, cosa succede, funziona meglio o peggio?

Prova fare una stringa da 16 e una stringa da 17, ciascuna collegata ad un MPPT diverso. La soluziona di realizzare il parallelo nell'inverter non l'ho mai adottata.. quindi non ti so dire

Caro Cadigiacomo
se faccio una stringa da 16 e una da 17, come mi consigli tu, ho che la tensione a -10°C è: 803 V (per la stringa da 16) e 853 V (per quella da 17 moduli) quindi.... siccome l' inverter lavora fino a 650 V, credo che il tuo consiglio sia buono per bruciare l' inverter,

pertanto, ho gia cablato in campo fotovoltaico con 3 stringhe da 11, ora:

1. potrei mandare su un canale mppt una stinga da 11 moduli (1,98 kWp) è sull' altro canale il parallelo delle altre 2 stringhe da 11 (3,96 kWp) ora la domanda è, in questo modo lavorerà bene l' inverter...

2. mettere in parallelo i 2 canali mppt e entrare nell' inverter con le tre stinghe da 11 parallelate

pertanto è meglio la soluzione 1 o la 2?

P.s.sono abituato all' utilizzo degli inverter SMA... per questo sono un po ignorante sui power one

saluti

Dimmi il modello del modulo fotovoltaico...oppure se fai una telefonata al centro assistenza Aurora avrai risposte.

i moduli sono Shunda 180 Wp mono (stesse caratteristiche elettriche del suntech stp 180 Wp) pertanto per tali moduli la stinga non può superare i 12 pannelli per mantenere la tensione sotto il valore di 600 V oltre il quale l' inverter sarebbe in pericolo....

Collegamento in serie di 13 moduli si avranno i seguenti risultati:
Imp= 5,20 A
Icc= 5,64 A
Vmp= 449,8 V
Vca= 572 V

Perchè parli di pericolo?

forse non ci capiamo... prova un po a dirmi se rieseci a fare con 33 shunda 180 Wp, come sostenevi prima, "una stringa da 16 e una da 17?
è in pericolo o no l' inverter???

Se già hai cablato 3 stringhe da 11..che parliamo a fare!!??
Ho fatto il calcolo per stringhe da 13 poiché parlavo della prima soluzione e ti ho dimostrato che la stringa da 13 si può fare, per inverter con limite 600 V

secondo il loro configuratore puoi tranquillamente mettere 2 stringhe da 11 su MPPT1 e una da 11 su MPPT2.

Non c'è bisogno di parallelarle prima dell'inverter perchè il PVI 6000 ha 2 ingressi per ogni MPPT, perchè complicarsi la vita inutilmente?

e se le 3 stringhe da 11 le parallelo prima dell' inverter, e poi entro nell' inverter da un solo ingresso mppt, e metto in paralleo gli mppt dell' inverter (con ponte e selezione swich in "par")
l' inverter lavora bene o vado in contro a possibili cali di rendimento???
grazie

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Originariamente inviata da solarwatt77

e se le 3 stringhe da 11 le parallelo prima dell' inverter ...
l' inverter lavora bene o vado in contro a possibili cali di rendimento???

Se le tre stringhe si trovano orientate allo stesso modo, puoi parallelare gli ingressi dell'inverter. I cali di rendimento saranno minimi.
Se hai la possibilità, è preferibile entrare sui due ingressi ad MPPT indipendente. In questo modo se una stringa è più sporca delle altre due o se le caratteristiche elettriche tra le stringhe variano leggermente, avrai un'efficienza maggiore dell'impianto. Stiamo parlando comunque di aumenti di efficienza non eclatanti...
Saluti

capisco poco di collegamenti, tuttavia da quello che vedo sul mio impianto da 5,94kWp con 27 moduli isofoton da 220w mi sembra di capire dalle foto che allego sia suddiviso in 5 stringhe, possibile? facendo cambiare collegamenti o mettendoli in parallelo potrei migliorare qualcosa? IMG_1025 (Small).JPGIMG_1015.jpg

non credo..anche perchè 27 non è divisibile per 5 e perchè comunque sia si avrebbero circa 6 pannelli a stringa...a occhio troppo pochi

piuttosto mi preoccuperei del fatto che anche se fossero 5 stringhe non c'è nemmeno un fusibile....

hai ragione e mi sembra, ripete ne capisco davvero poco su questo lato, che ,non vi siano scaricatori di tensione, questo è il generale.
IMG_1027 (Small).JPG

Dentro l'inverter sembra che entrino 4 stringhe , in ogni caso non si capisce che cosa hanno fatto , per sicurezza guarda lo schema elettrico , che si scopre il solito casino che fanno gli installatori......
Potevano farti 14+13 cosi' lavoravano in un punto di maggior rendimento.... sicuramente non ti hanno fatto il parallelo degli ingressi ......

Sicuramente nell'inverter entrano 4 stringhe, immediatamente parallelate 2 a 2 sul sezionatore rotativo. Poi direi che entrano sui due MPPT in modo indipendente, salvo conferma, perche' non conosco i contatti del sezionatore interno. Non vedo la posizione del deviatore IND/PAR, spero bene sia messo su IND se si confermano le mie supposizioni.
Quindi:
MPPT1: 2 stringhe in parallelo semplice
MPPT2: 2 stringhe in parallelo semplice

Il problema e' che 27 e' dispari quindi anche dividendo su due MPPT una coppia di stringhe in parallelo semplice deve essere per forza squilibrata:
Esempio:
MPPT1: 6+7
MPPT2: 7+7

MPPT1: 5+6
MPPT2: 8+8

... non se ne esce.

Il punto e' come hanno fatto a fare le stringhe, per forza di cose devono essere squilibrate, inoltre con 4 stringhe la tensione e' piu' bassa dell'ottimale.
Insomma se le cose stanno cosi' l'installatore ha toppato ed uno dei due MPPT ti perde parecchia potenza.

La cosa si risolve collegando ad un MPPT una stringa singola con un numero dispari di moduli, esempio:
MPPT1: 11:
MPPT2: 8+8
L'ho verificata anche con l'Aurora designer.

In questo modo si innalzano anche le tensioni di lavoro con un miglior rendimento.
Se si conferma il pastrocchio dovresti indirizzare l'installatore su questa soluzione o simile.

PS
Spider i Sanyo hanno tensioni troppo alte per fare due sole stringhe.

ciao

Tonino i moduli sono isofoton da 220v quindi 14+13 ci stanno benissimo.... leggi il reply #14

Cavolo hai ragione, dalla firma ho letto i moduli del secondo impianto. Ma sto' provando questi Isofoton is220 con il designer e sembra che piu' di 8 in serie vanno fuori range di tensione Voc, adesso cerco il datasheet.

ciao

Allora non sono policristallini da 60 celle ?!
Eh no ! hanno 96 celle gli IS , quindi ad occhio potevano fare IN1=9+9 IN2=9

Ecco il datasheet dei moduli: http://www.isofoton.com/technical/ma...is-220_ing.pdf

Si un bel casino sono moduli da 96 celle 125x125, un sacco di tensione e corrente bassa.

Con il designer infatti la stringa puo' essere lunga al massimo 8 moduli, quindi niente da fare, ne 13, 14, ne 11, 8+8

Pero' il problema e' ancora piu' serio, quasi sicuramente e' stato fatto 7+7, 7+6, e il secondo MPPT lavora con due stringhe in parallelo semplice fortemente squilibrate in tensione.

Dimenticavo, in caso di esposizioni differenti la cosa si complica. Inoltre le stringhe in parallelo semplice non si adattano molto bene alle ombre parziali.

Da una valutazione approssimativa le due stringhe squilibrate in parallelo su uno degli MPPT perderebbero un 10 % circa di potenza.
Vediamo che dice Lupin, si puo' anche calcolare quale dovrebbe essere il rapporto di potenza tra i due MPPT con queste valutazioni, sempre che l'esposizione sia omogenea.

ciao

Ma ! 9 pannelli da 57,6V a vuoto danno 518V , forse se non si arriva a -10° potrebbe anche montarli.....

Ormai non mi stupisco piu' ma questi installatori tirano a far ciccia , fregandosene di cio' che produrra' pur di vendere un pannello in piu'... ma farlo con pannelli STD era troppo semplice ?!

Leggo poi che e' un impianto fatto nel 2010 ????

Lupin ma non te ne eri accorto prima , visto che frequenti il forum da tanto....

Ulteriore problema, i moduli del datasheet hanno tensione leggermente diversa da quelli previsti dall'Aurora designer, per cui stringhe da 9 moduli sarebbero ammissibili anche a -10º, viceversa con quelli del designer si deve salire a 2º.
A questo punto Lupin (che ci deve una birra ) dovrebbe verificare cosa gli hanno installato, se sono quelli del datasheet sarebbe fattibile:
MPPT1: 9+9
MPPT2: 9

ciao

mannaggia a me che me ne sono accorto solo ora ma non sono molto avvezzo a tensioni, voltaggi eccetera e sto iniziando a capirci qualcosina giusto ora grazie al fotovoltaico.
Effettivamente non mi è mai stato consegnato alcun schema elettrico, sentirò con l'installatore, tuttavia da contratto leggo questo:
27 moduli IS220 isofoton aventi una potenza complessiva di 5,940 kWp. Tali moduli saranno collegati in modo da formare 3 stringhe da 9 moduli (una stringa di moduli è costituita da moduli collegati in serie tra di loro. Diverse stringhe saranno collegate in parallelo tra loro, Le connessioni in serie e parallelo dei moduli dipendono dalla tensione che bisogna portare all'inverter).
Dal datasheet che avevo io e che allego mi sembra di leggere alcuni valori un pò differenti da quella fornita da toninon, forse però sbaglio. Altra cosa il deviatore è settato su IND.
Non mi ero mai posto il problema perchè la produzione mi sembrava in linea con altri impianti, in queste giornate di sole l'impianto produce circa 40kWh. Inserisco alcuni dati dell'inverter letti alle ore 14 con sole pieno e nessuna nuvola:
Pout: 4690W, 55C°
Vgrid: 243V
Vin1: 203V
Vin2: 249V
Pin1: 2620W
Pin2: 2140W

Grazie a tutti per l'aiuto e certo che vi offro una birra e anche più di una direi!