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**rob74** · 28-08-2010, 06:42

E' un argomento trito e ritrito, gi� abbondantemente trattato.

Il differenziale deve essere tipo A con Idn=0,3A.

Sul perch� e il percome usa la funzione cerca del forum.

**parma45** · 28-08-2010, 22:13

ma non dovrebbe scattare il differenziale del quadro di campo fotovoltacio?

**andrea1954** · 29-08-2010, 15:32

Grazie a tutti, ho letto e capito il tutto, cmq come dice parma45 non
capisco perch� non scatta quello del campo fotovoltaico che � identico a quello di casa, stessa marca stesse caratteristiche tipo A e 0.03A.
Cmq faccio staccare il campo fv dal diff. di caso e lo faccio coll. direttamnte al contatore bidirezionale enel e tutto dovrebbe essere a posto se poi scatta quello del campo fv lo metteranno da 0,3A giusto?
Rigrazie
Andrea

**irony** · 29-08-2010, 17:34

non � che un differenziale da 30mA interviene a 30,0000mA esatti di corrente differenziale...
anche se sono identici pu� essere che uno intervenga a 25mA e l'altro a 29mA... poi mettendoli uguali in corrente e istantanei la selettivit� non � mai garantita

cmq 30mA � troppo basso, come ti hanno gi� detto (ed � trito e ritrito) serve almeno un 300mA.

**parma45** · 29-08-2010, 18:47

mah la sma dice che devono essere almeno 100 ma

**solare�bello** · 29-08-2010, 19:18

a me � saltato e lo avevo da 0,30ma....il tecnico mi ha messo uno da 0,50ma e non ho avuto pi� problemi

**pico61** · 29-08-2010, 20:14

Capisco che il differenziale venga installato per motivi di sicurezza ma, secondo voi, � normale che il lavaggio dei pannelli provochi una dispersione in CC verso terra di oltre 300 mA? E quando piove cosa succeder�?

**rob74** · 29-08-2010, 20:20

Leggete i post al riguardo, si tratta di dispersioni capacitive.

**andrea1954** · 29-08-2010, 20:31

Grazie a tutti ragazzi, domani si interviene e poi faccio sapere,
anche per definire se va bene 0,1-0,3 o pi�.
Saluti a tutti anche a noi poveri juventini!!!
Andrea

**SOLARPE** · 29-08-2010, 22:48

si facci sapere............ anche io ho di questi problemi.......
ti ringrazio in andicipo delle dritte

**andrea1954** · 30-08-2010, 18:10

Sembra tutto a posto, sostituito il punto di attacco del campo fv passandolo a monte del diff. di casa (ed inserendo un magneto termico dopo in contatore bidirezionale) e sostituito il diff. fv von uno
tipo A da 0,3 A-
A Rimini a pure piovuto e scattava di continuo poi tutto a posto, anche se a lavoro finito non pioveva pi� e c'era poco sole, domani con sole prova a bagnarli e vediamo.
Saluti
Andrea

**vascomark** · 30-08-2010, 21:19

Vorrei ricordare a tutti di non lavare i pannelli in pieno sole. Lo shock termico potrebbe far partire delle crepe. Ovvero potreste rompere dei pannelli. Consiglio di effettuare la pulizia di sera, quando i pannelli sono pi� freddi e il tetto � sicuramente asciutto, la mattina infatti potrebbe esserci della rugiada sulle tegole e in quel caso oltre ai pannelli si pu� rompere anche la schiena :-)

**solenergy** · 30-08-2010, 22:05

Questa mi sembra una sciocchezza.
Il vetro sopporta temperature altissime, e un gradiente termico al massimo di 60-70 gradi gli fa il solletico.

**parma45** · 30-08-2010, 22:24

Originariamente inviato da vascomark Visualizza il messaggio

Vorrei ricordare a tutti di non lavare i pannelli in pieno sole. Lo shock termico potrebbe far partire delle crepe. Ovvero potreste rompere dei pannelli. Consiglio di effettuare la pulizia di sera, quando i pannelli sono pi� freddi e il tetto � sicuramente asciutto, la mattina infatti potrebbe esserci della rugiada sulle tegole e in quel caso oltre ai pannelli si pu� rompere anche la schiena :-)

Non dire cazzate per favore: in estate si puo' passare da 70 gradi a 20 per un improvviso acquazzone e non ho mai visto i vetri temprati rompersi.

**marte75** · 31-08-2010, 10:08

io invece consiglio di lavarli non nell'ora di punta se non altro perch� ci si becca un insolazione heheh io gli ho puliti questa mattina alle 7:00

**Beppe66** · 31-08-2010, 12:23

Originariamente inviato da marte75 Visualizza il messaggio

io invece consiglio di lavarli non nell'ora di punta se non altro perch� ci si becca un insolazione heheh io gli ho puliti questa mattina alle 7:00

Ma vi rendete conto che � pressoche inutile lavare i moduli (se hanno almeno 10� di tilt ci pensa la pioggia)?A meno di avere sporcizia notevole e resistente (escrementi di uccelli,foglie secche,ecc).

Comunque il titolo riguarda lo scatto differenziale:NO,non deve scattare n� quando piove,n� se si lavano i moduli.
Se succede evidentemente un qualche problema d'isolamento c'�.
Ok per lo 0,3A.

**marte75** · 31-08-2010, 13:07

a si secondo te aspetto l'inverno per levare la sabbia portata dalla spiaggia che si impasta con l'umidit� della notte oltre gli escrementi degli uccelli per non parlare della salsedine

**andrea1954** · 31-08-2010, 16:56

Provato a bagnarli oggi con sole e tutto ok, problema risolto.
Grazie al forum
Andrea

**Maurizio Paganelli** · 31-08-2010, 17:18

Vorrei ricordare a tutti di non lavare i pannelli in pieno sole.

Infatti non sarebbe un gradiente di temperatura, anche elevato, sull'intera struttura, e persistente, ma localizzato e ecc. ecc.

Un costruttore (tedesco) a caso:

"You should carry out cleaning when the module temperature is between 10 �C (50�F) and 30 �C (85�F), e.g. in the early morning or late afternoon."

mp

**parma45** · 31-08-2010, 17:59

Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio

Vorrei ricordare a tutti di non lavare i pannelli in pieno sole.

Infatti non sarebbe un gradiente di temperatura, anche elevato, sull'intera struttura, e persistente, ma localizzato e ecc. ecc.

Un costruttore (tedesco) a caso:

"You should carry out cleaning when the module temperature is between 10 �C (50�F) and 30 �C (85�F), e.g. in the early morning or late afternoon."

mp

Quindi mettiamo per legge che i temporali devono venire tutti di notte ok?

**Beppe66** · 31-08-2010, 18:04

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

Quindi mettiamo per legge che i temporali devono venire tutti di notte ok?

Giusto parma!!!
Chiamo subito Bernacca e gli dico di provvedere

**rob74** · 31-08-2010, 20:56

Note di Moderazione:

La discusione � andato OT con interventi inutili anche per l'OT.
Di discussioni in merito al lavaggio dei pannelli ce ne sono gi� tante, questa verte sullo scatto del differenziale.

**vascomark** · 06-09-2010, 22:17

Bah... Non capisco proprio perch� certi utenti utilizzano un linguaggio cos� arrogante tipo Parma45 ritenendo di essere depositari dell'unica verit� possibile. Vorrei far notare che un temporale estivo inizia con le nuvole e con gocce d'acqua che appunto bagnano il pannello e evaporando lo raffreddano.

Invece di offendere dicendo che sparo stupidate sali sul tetto il 15 Agosto e misura la temperatura della superficie del pannello... Pu� avvicinarsi anche ai 70 gradi se la temperatura ambiente � superiore ai 35 gradi. Mentre sei sul tetto riempi un secchio con l'acqua corrente e visto che sei coraggioso buttalo sui tuoi pannelli e scrivici cosa succede. Chiss� come � contento il vetro di passare in due secondi da 70 a 20 gradi. Non ci sono solo le "tensioni elettriche" ci sono anche quelle interne ai materiali.

Ogni tanto mi chiedo se sono a massa solo i pannelli....

**carlitos24** · 07-09-2010, 07:25

Originariamente inviato da vascomark Visualizza il messaggio

Bah... Non capisco proprio perch� certi utenti utilizzano un linguaggio cos� arrogante tipo Parma45 ritenendo di essere depositari dell'unica verit� possibile. Vorrei far notare che un temporale estivo inizia con le nuvole e con gocce d'acqua che appunto bagnano il pannello e evaporando lo raffreddano.

Invece di offendere dicendo che sparo stupidate sali sul tetto il 15 Agosto e misura la temperatura della superficie del pannello... Pu� avvicinarsi anche ai 70 gradi se la temperatura ambiente � superiore ai 35 gradi. Mentre sei sul tetto riempi un secchio con l'acqua corrente e visto che sei coraggioso buttalo sui tuoi pannelli e scrivici cosa succede. Chiss� come � contento il vetro di passare in due secondi da 70 a 20 gradi. Non ci sono solo le "tensioni elettriche" ci sono anche quelle interne ai materiali.

Ogni tanto mi chiedo se sono a massa solo i pannelli....

Sono daccordo col tuo discorso: penso che sia proprio per questo motivo che i temporali o piccoli scrosci d'acqua estivi non mettano in ginocchio gli impianti che altrimenti andrebbero a deteriorarsi rapidamente.
La situazione dei 70 gradi si ha in condizioni di cielo sereno, sole continuo e temperatura decisamente sopra i 30�(dai 35 in su). Ma basta l'arrivo di qualche nuvola magari con una leggera ventilazione(prima dei temporali estivi si alza sempre anche vento, spesso forte e fresco) per far scendere di 15� o pi� gradi la temperatura e poi anche di pi�. Per cui nel momento del temporale le prime gocce fanno il resto ma gi� a quel punto il divario di temperatura non � pi� 70�-20� ma magari 45� o 50�-20�.
Insomma, � abbastanza improbabile che in piena estate si passi in un minuto da cielo completamente sereno(35�) a pioggia senza prima qualche minuto di nuvole e vento-

**Maurizio Paganelli** · 07-09-2010, 09:28

[QUOTE=vascomark;119103703] Vorrei far notare che un temporale estivo inizia con le nuvole e con gocce d'acqua che appunto bagnano il pannello e evaporando lo raffreddano/QUOTE]

La raccomandazione dei costruttori (piu' d'uno) simile a quella che ho riportato si riferisce al lavaggio, non raccomanda certo di non esporli alla pioggia o altri agenti atmosferici.

I test secondo la IEC 61215 sottopongono i pannelli, tra l'altro, a stress termico con 200 cicli da -40 �C a 85 �C , a 1000 ore a 85 �C ecc. ecc., ma se il costruttore ritiene di non coprirsi di ridicolo scrivendo certe raccomandazioni, un motivo c'e'.

Sostanzialmente le condizioni da prevedere sono infinite e nulla e' a prova di stupido, in fiera a Bolzano per es. un importatore mi ha raccontato di pannelli col vetro criccato in seguito a lavaggio. La causa piu' comune e' una secchiata localizzata nel punto di serraggio del pannello associata a un serraggio non effettuato a norma (morsetto troppo stretto).

Ora, se uno usa le piu' elementari accortezze, non succede nulla, ma se ha la presunzione di essere nato imparato su tutto e che nulla puo' succedere...

Quanto a Parma, che ha una visione cosi' ampia delle cose, lascialo al suo pozzo perduto (http://www.energeticambiente.it/tecn...eorica-35.html).

mp

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Scatta differenziale se lavo i pannelli??

Scatta differenziale se lavo i pannelli??

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