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impianto sovradimensionato

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  • impianto sovradimensionato

    Ciao a tutti
    vorrei un chiarimento: progettando un impianto sovradimensionato con la modalità di scambio sul posto avrò sicuramente l'azzeramento del pagamento in bolletta, ma il GSE pagherà tutta l'energia prodotta, usufruendo della tariffa incentivante del conto energia?

    Quindi, avendo lo spazio, conviene sovradimensionare l' impianto?

  • #2
    io penso di si , del resto alla peggio regali l'energia al gestore , ma questo purtroppo non siamo noi a deciderlo ( diciamo che in teoria ti pagano il meno possibile l'immessa, ma ricordo che se vuoi anche remunerare la rimanenza su quella devi pagare le tasse)
    impianto integrato :Turriaco (prov. GORIZIA)(Location: 45°48'48" North, 13°27'0" East, Elevation: 6 m a.s.l.)
    22 solon 220\3 per un totale di 4.95 kwp,orientamento SUD -15° inclinazione 18°
    inverter sma 5000 TL , sunny beam. Rendimento medio anno 2011=6599/4.95=1333,13

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    • #3
      Ciao e grazie credo tu ti riferisca all'energia pagata dall'ENEL, e alla modalità di Vendita. Ma ancora mi rimane un dubbio...
      Faccio un esempio numerico:
      il mio impianto è dimensionato per 6 Kw, ma in realtà necessito di 3 Kw, cioè dalla bolletta deduco di consumare 4650 kwh l'anno (3x1550 al sud italia).
      A questo punto nn pagherò + la bolletta enel, ma il GSE mi pagherà per TUTTA la produzione di energia elettrica immessa nella rete dal mio impianto ad esempio (6x1550) 9300 Kwh anno.
      Questo dato verrà valutato in base agli incentivi del conto energia:
      quindi il gse pagherà 9300x0,403 (impianto parzialmente integrato).

      Quindi ho una convenienza se sovradimensiono l'impianto, ai fini degli incentivi GSE?

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      • #4
        Il fotovoltaico è anche un investimento quindi se hai disponibilità economiche e molto spazio direi che più kwp istalli meglio sarà per tè soprattutto che al sud gli impianti producono di più !!!
        Altro discorso è lo scmbio sul posto che comunque ti permette un ulteriore guadagno,non così evidente come C.E. ma comunque sempre qualcosa.....
        Ciao Alessio
        Impianto FV semintegrato da 6,16 Kwp composto da 28 pannelli Eurener PEPV da 220wp+inverter Power
        One 6000 OUTD & Impianto Solare Termico C.F. Vaillant composto da 4 pannelli Auro Therm Plus + Bollitore VIH S 500 + Caldaia a condensazione Eco Block plus 34 Kw.Località Zogno(Bg) ,Azimut 0°,Tilt 30°

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        • #5
          Ciao Alessio e grazie
          Più pannelli posso installare meglio è!!! Farò i miei conti economici...
          Tiz

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          • #6
            Originariamente inviato da tiz Visualizza il messaggio
            credo tu ti riferisca all'energia pagata dall'ENEL, e alla modalità di Vendita.
            Quindi ho una convenienza se sovradimensiono l'impianto, ai fini degli incentivi GSE?
            Ciao
            sia il conto energia CE che lo SSP vengono gestiti e pagati dal GSE anche se sono due cose diverse e ben distinte.
            CE = contratto ventennale (20 anni) in cui il GSE ti paga un certo valore (che rimane sempre lo stesso per tutti i 20 anni) tutta l'energia che tu produci a prescindere che tu la utilizzi o meno; E a prescindere (vengo alla tua domanda) dalla dimensione del tuo impianto (cioè la dimensione è la discriminante solo della tariffa non della durata o altro).
            Il CE è la parte più importante del ritorno economico
            SSP = contratto annuale (1 anno) con cui viene regolata l'energia immessa in rete dal tuo impianto perchè non autoconsumata .
            Essendo annuale il contratto potrebbero cambiare le condizioni come è già successo nel 2009. C'è da dire però che il cambiamento del 2009 aveva delle motivazioni che non ti spiego perchè neanche io ho capito bene.
            Lo SSP è la parte meno importante del ritorno economico che si somma all'autoconsumo (risparmio immediato) l'ultimo fattore che influisce sul risparmio in bolletta.
            Ciao
            Impianto semintegrato 3KWp Nr. 15 moduli Schuco MPE200 PS 05 200Wp, inverter SMA SB 3000-IT, Inclinazione: 17° Orientamento 45° ovest rispetto al sud + Sunny Beam BT (2009) & ampliamento 2.99KWp Nr. 13 moduli Schuco 230Wp, inverter SMA SB 3000-IT(2011).

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            • #7
              Adesso ho capito ancora meglio, spero:
              il CE finanzia, tramite il Gse, in base a TUTTA l'energia prodotta,
              lo SSP, tramite il Gse, paga l'energia immessa in base alla valutazione dell'energia elettrica annuale (ad esempio 0,18), che naturalmente può cambiare, ma si basa sempre sull'autoconsumo da qui deriva il risparmio in bolletta.
              L'energia prodotta in + viene conteggiata e utilizzata nell'anno succesivo qualora dovesse esserci il bisogno, altrimenti si perde e viene regalata al gestore ENEL... ??????
              Sono ancora confusa?

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              • #8
                Originariamente inviato da tiz Visualizza il messaggio
                L'energia prodotta in + viene conteggiata e utilizzata nell'anno succesivo qualora dovesse esserci il bisogno, altrimenti si perde e viene regalata al gestore ENEL... ??????
                Sono ancora confusa?
                Non si perde nulla...se produci piu di quello che consumi..ti si crea un credito..che puoi chiedere in denaro o tenere per anni a venire...non è proprio così, ma al momento non ti serve sapere i dettagli di come fanno il calcolo molto complesso, perchè se te li dico, ti confondi ancora di più.

                Nel tuo caso..produci 10, consumi 5 di cui autoconsumi (cioè consumi mentre produci) 2.
                il tuo conto è
                10*incentivo + 2*tuo costo acquisto+ 3* tuo costo acqusito*0,8 circa+5*0,08 circa (isole escluse)
                Marco
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #9
                  la mia era una battuta , secondo me conviene sempre il sovradimensionamento visto i frutti dell'ssp ( io a stento sarei riuscito a farmi pagare il secondo trimestre nonostante una ottima produzione) poi ovvio si puo' fare anceh come investimento dipende dalla disponibilita' , per ultimo m anon per ultimo non e' vero che si annulla la bolletta del gestore ... casomai ci si puo' arrivare con tutto l'insieme ma non piu' come era il primo ssp, ciao
                  impianto integrato :Turriaco (prov. GORIZIA)(Location: 45°48'48" North, 13°27'0" East, Elevation: 6 m a.s.l.)
                  22 solon 220\3 per un totale di 4.95 kwp,orientamento SUD -15° inclinazione 18°
                  inverter sma 5000 TL , sunny beam. Rendimento medio anno 2011=6599/4.95=1333,13

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                  • #10
                    Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                    Non si perde nulla...se produci piu di quello che consumi..ti si crea un credito..che puoi chiedere in denaro o tenere per anni a venire...non è proprio così, ma al momento non ti serve sapere i dettagli di come fanno il calcolo molto complesso, perchè se te li dico, ti confondi ancora di più.

                    Nel tuo caso..produci 10, consumi 5 di cui autoconsumi (cioè consumi mentre produci) 2.
                    il tuo conto è
                    10*incentivo + 2*tuo costo acquisto+ 3* tuo costo acqusito*0,8 circa+5*0,08 circa (isole escluse)
                    Marco
                    e' siciliana...quindi 0,15 per ogni kwh remunerato!!
                    impianto FV 13,68 Kwp - pannelli Nozomi Tech - inverter PowerOne 12.5
                    azimut 10° - incl. 20°
                    Brescia

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                    • #11
                      Originariamente inviato da flasgu68 Visualizza il messaggio
                      la mia era una battuta , secondo me conviene sempre il sovradimensionamento visto i frutti dell'ssp ( io a stento sarei riuscito a farmi pagare il secondo trimestre nonostante una ottima produzione) poi ovvio si puo' fare anceh come investimento dipende dalla disponibilita' , per ultimo m anon per ultimo non e' vero che si annulla la bolletta del gestore ... casomai ci si puo' arrivare con tutto l'insieme ma non piu' come era il primo ssp, ciao
                      si calcola una riduzione del 50% per l'energia autoconsumata e della restante verrebbe rimborsato tutto tranne il dispacciamento: quindi quasi un 90% si puo' arrivare!!
                      impianto FV 13,68 Kwp - pannelli Nozomi Tech - inverter PowerOne 12.5
                      azimut 10° - incl. 20°
                      Brescia

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                      • #12
                        Ciao,
                        io non ho ancora fatto un anno intero e quindi non posso portare dati reali dell'SSP, ma altri utenti hanno avuto un ritorno di circa il 70% della bolletta pagata (zona nord).
                        Ciao
                        Impianto semintegrato 3KWp Nr. 15 moduli Schuco MPE200 PS 05 200Wp, inverter SMA SB 3000-IT, Inclinazione: 17° Orientamento 45° ovest rispetto al sud + Sunny Beam BT (2009) & ampliamento 2.99KWp Nr. 13 moduli Schuco 230Wp, inverter SMA SB 3000-IT(2011).

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                        • #13
                          [QUOTE=superzeus3;119104457]si calcola una riduzione del 50% per l'energia autoconsumata [QUOTE]

                          Cosa intendi dire?

                          Originariamente inviato da superzeus3 Visualizza il messaggio
                          della restante verrebbe rimborsato tutto tranne il dispacciamento: quindi quasi un 90% si puo' arrivare!!
                          Il dispacciamento è una componente rimborsata al 100%, come tutte le altre che sono oneri di sistema.

                          La differenza fra bolletta e SSP è dovuto essenzialmente a 2 fattori:
                          - iva e accise rese solo a fronte di kwh in eccesso
                          - valore kwh in vendita minore di quello in acquisto.
                          Marco
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • #14
                            eh magari riuscire a autoconsumare il 50 % , metterei firma
                            impianto integrato :Turriaco (prov. GORIZIA)(Location: 45°48'48" North, 13°27'0" East, Elevation: 6 m a.s.l.)
                            22 solon 220\3 per un totale di 4.95 kwp,orientamento SUD -15° inclinazione 18°
                            inverter sma 5000 TL , sunny beam. Rendimento medio anno 2011=6599/4.95=1333,13

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                            • #15
                              Ciao
                              Quoto flasgu68, sono riuscito ad arrivare al 50% di autoconsumo solo nei mesi estivi, in quelli invernali cala parecchio, e facendo parecchia attenzione nel consumare "con il sole".
                              Ciao
                              Impianto semintegrato 3KWp Nr. 15 moduli Schuco MPE200 PS 05 200Wp, inverter SMA SB 3000-IT, Inclinazione: 17° Orientamento 45° ovest rispetto al sud + Sunny Beam BT (2009) & ampliamento 2.99KWp Nr. 13 moduli Schuco 230Wp, inverter SMA SB 3000-IT(2011).

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                              • #16
                                Originariamente inviato da tiz Visualizza il messaggio
                                A questo punto non pagherò più la bolletta enel
                                Ma tu credi ancora alle favole!!

                                xflasgu68
                                osserva la percentuale di autoconsumo degli impianti FV riportati quà, il primo piccolino è il mio da 1 kWp:
                                http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=37966632
                                Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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                                • #17
                                  ciao
                                  x dotting
                                  nel tuo foglio intendi:
                                  Autoconsumo = energia autoconsumata rispetto al totale prodotto?
                                  Autoproduzione= energia autoconsumata rispetto al totale consumato?
                                  Avevamo già parlato di questo argomento tempo addietro, ma senza polemica è solo per parlare la stessa lingua....
                                  Impianto semintegrato 3KWp Nr. 15 moduli Schuco MPE200 PS 05 200Wp, inverter SMA SB 3000-IT, Inclinazione: 17° Orientamento 45° ovest rispetto al sud + Sunny Beam BT (2009) & ampliamento 2.99KWp Nr. 13 moduli Schuco 230Wp, inverter SMA SB 3000-IT(2011).

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                                  • #18
                                    Esattamente così.
                                    Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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                                    • #19
                                      Argomento che mi prende ogni volta.
                                      X Tiz: Hanno ragione a dirti di non entrare troppo nel dettaglio dei vari rimborsi Alcuni sono così complicati che potrebbero indurre alla paura e alla rinuncia. Quel che è certo è questo: un impianto da 6kwp costa molto meno del doppio di un impianto da 3kwp. Quello da 6 ti produce il doppio di uno da 3. (esempio il mio da 6kwp è costato meno di 22000€, quello del mio amico 13500€ da 3kwp).
                                      Sei in Sicilia, avrai il massimo del rendimento di produzione di kw.
                                      Sei in Sicilia dove l'energia immessa in rete ti verrà pagata al prezzo più alto d'italia.
                                      Insomma, più grande lo fai, più ci guadagni.
                                      X gli altri: oggi fanno 3 mesi di impianto. Attualmente sono al 70% di autoconsumo (sul consumato) e al 28% di autoconsumo (sul prodotto) Mi aspetto una riduzione sulla bolletta dell'80%.
                                      Sono tre mesi estivi, lo so. Ma questi sono i miei dati. Per ora. In inverno, sicuramente, saranno diversi.
                                      Impianto da 5,98kwp con 26 moduli Solsonica 230w + inverter Aurora 6000
                                      Orientam.: +10 gradi - Inclinaz. 15 gradi.
                                      http://www.rendimento-solare.eu/it/n...226/13525.html

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da marumbo Visualizza il messaggio
                                        Attualmente sono al 70% di autoconsumo (sul consumato)
                                        Beh... complimenti!! io al massimo sono arrivato al 50,8% (in giugno) e pensavo di essere stato bravo...
                                        Ciao
                                        Impianto semintegrato 3KWp Nr. 15 moduli Schuco MPE200 PS 05 200Wp, inverter SMA SB 3000-IT, Inclinazione: 17° Orientamento 45° ovest rispetto al sud + Sunny Beam BT (2009) & ampliamento 2.99KWp Nr. 13 moduli Schuco 230Wp, inverter SMA SB 3000-IT(2011).

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                                        • #21
                                          ...fra le altre cose, ho il motore della piscina che gira dalle 0800 alle 1800. Dieci ore consecutive a 1000 watt sono quasi tutti assorbiti dall'impianto. Ma quest'inverno arà un'altra storia.
                                          Impianto da 5,98kwp con 26 moduli Solsonica 230w + inverter Aurora 6000
                                          Orientam.: +10 gradi - Inclinaz. 15 gradi.
                                          http://www.rendimento-solare.eu/it/n...226/13525.html

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                                          • #22
                                            [QUOTE=marcober;119104463][QUOTE=superzeus3;119104457]si calcola una riduzione del 50% per l'energia autoconsumata

                                            Cosa intendi dire?



                                            Il dispacciamento è una componente rimborsata al 100%, come tutte le altre che sono oneri di sistema.

                                            La differenza fra bolletta e SSP è dovuto essenzialmente a 2 fattori:
                                            - iva e accise rese solo a fronte di kwh in eccesso
                                            - valore kwh in vendita minore di quello in acquisto.
                                            Marco
                                            il dispacciamento non te lo posson rimborsare,in quanto tu la corrente la immetti e poi la prelevi ,quindi utilizzi lo stesso le loro reti
                                            impianto FV 13,68 Kwp - pannelli Nozomi Tech - inverter PowerOne 12.5
                                            azimut 10° - incl. 20°
                                            Brescia

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                                            • #23
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                                              [

                                              il dispacciamento non te lo posson rimborsare,in quanto tu la corrente la immetti e poi la prelevi ,quindi utilizzi lo stesso le loro reti
                                              se fosse vera la tua argomentazione..allora dovrebbero fartela pagare 2 volte,no? in immissione e in prelievo .li..
                                              Marco
                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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