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collegamento impianto fotovoltaico senza richiesta gse ,enel

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  • collegamento impianto fotovoltaico senza richiesta gse ,enel

    Salve
    Chiedo se possibile almeno dal punto di vista tecnico collegare dei pannelli solari con relativo inverter per proprio uso senza richiesta all'enel o gse cioè senza richiesta delle tariffe scambio ecc
    Praticamente l'impianto erogherà energia solo di giorno per poi utilizzare in toto la notte quella del gestore (enel) .
    Mi chiedo se serve un qualche apparato che privilegi l'energia prodotta ( di giorno ) dell'inveter tralasciando quella dal gestore che verrà utilizzata solo la notte o in caso di mancanza di sole (irradiazione) .
    Saluti Gianluca.

  • #2
    Per prima cosa non puoi collegare apparecchi attivi (cioè che tendono a immettere energia) alla rete di distribuzione nazionale senza la necessaria autorizzazione.
    Se te ne freghi e lo colleghi ugualmente l'energia che non riesci a consumare di giorno viene immessa in rete ma il contatore la segna come consumata....quindi hai anche la beffa!

    Questo per dire che puoi anche 'fregartene' degli incentivi GSE ma ahimè la richiesta all'enel con conseguente esborso di denaro la devi fare.

    Per quanto riguarda il consumo non avere timore. A casa tua prima consumi l'energia che produci e poi immetti in rete il resto...è una legge fisica!

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    • #3
      Quoto.. non lo puoi fare.
      Curiosità: perchè spendere migliaia di euro per usare il solare FV e non chiedere l'incentivo?
      _____________________________________________
      Impianto semi-integrato 2,94 kWp 14 pannelli Poli Conergy Power Plus 210W Inverter Conergy IPG 3 S Localita' Aprilia (LT) Orientamento SUD -3° Incl. 12,35° http://www.rendimento-solare.eu/it/a...281/13585.html
      _____________________________________________

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      • #4
        Non si puo' fare per ragioni di sicurezza, ma perchè l'energia immessa non consumata di giorno dovrebbe essere registrata come consumata ?
        Il misuratore elettronico (dovrebbe essere tale), segna distintamente l'energia secondo il verso di flusso. Se è immessa, è registata come immessa e basta.

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        • #5
          Originariamente inviato da mozzarella Visualizza il messaggio
          ma perchè l'energia immessa non consumata di giorno dovrebbe essere registrata come consumata ?
          .
          Si sta parlando di un impianto senza richiesta ad enel
          Quindi hai il normale contatore ( non hai il contatore bidirezionale )
          Il normale contatore "elettronico" conteggia l'energia immessa in rete come consumata non fa distinzione.

          Quindi la "beffa" la corrente immessa in rete ( che regali all'enel ) la paghi come consumata

          Gigi
          Integrato - Sunpower SPR-300-WHT-I > 3,0 kwp - SMA - Sunny Boy 3300-IT- tilt 22°, azimut 0° Sud - Sacile (PN) F.V.G. - Monitoraggio con Solar Log 200 Attivato 28/09/2010 - GSE 47 Cent/kw

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          • #6
            Rifaccio la domanda visto che tutti hanno risposto e nessuno la ha capita :
            Esiste un apparato da montare a valle del contatore che mi permette di non inviare in rete (enel) la corrente che produco e di utilizzare per prima quella dei pannelli?
            in pratica utilizzo solo l'enel quando mi serve e se sempre fosse vero, non permetta al contatore enel si segnarmi pure l'energia che produco.
            è una domanda di carattere tecnico la legalità della cosa per ora non è trattata .

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            • #7
              Originariamente inviato da Teknogatto Visualizza il messaggio
              Esiste un apparato da montare a valle del contatore che mi permette di non inviare in rete (enel) la corrente che produco e di utilizzare per prima quella dei pannelli?.
              Quella dei pannelli la utilizzi sempre e comunque prima.

              Collegato a Enel devi esserlo sempre altrimenti l'inverter va in SB

              Se non consumi istante per istante tutto quello che produci, hai una qualche preferenza su dove buttare l'eccesso?

              Originariamente inviato da Teknogatto Visualizza il messaggio
              in pratica utilizzo solo l'enel quando mi serve.
              Il "solo" e' nel posto giusto? Perche' di qua o di la' e' ben diverso...

              Deve avvenire in automatico o lo decidi tu?

              Originariamente inviato da Teknogatto Visualizza il messaggio
              non permetta al contatore enel si segnarmi pure l'energia che produco
              Soddisfatta la prima questa viene di conseguenza, no?

              mp

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              • #8
                Originariamente inviato da Teknogatto Visualizza il messaggio
                Esiste un apparato da montare a valle del contatore che mi permette di non inviare in rete (enel) la corrente che produco e di utilizzare per prima quella dei pannelli?.
                Quella dei pannelli la utilizzi sempre e comunque prima.

                Collegato a Enel devi esserlo sempre altrimenti l'inverter va in SB

                Se non consumi istante per istante tutto quello che produci, hai una qualche preferenza su dove buttare l'eccesso?

                Originariamente inviato da Teknogatto Visualizza il messaggio
                in pratica utilizzo solo l'enel quando mi serve.
                Il "solo" e' nel posto giusto? Perche' di qua o di la' e' ben diverso...

                Deve avvenire in automatico o lo decidi tu?

                Originariamente inviato da Teknogatto Visualizza il messaggio
                non permetta al contatore enel si segnarmi pure l'energia che produco
                Soddisfatta la prima questa viene di conseguenza, no?

                mp

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                • #9
                  Originariamente inviato da Teknogatto Visualizza il messaggio
                  Esiste un apparato da montare a valle del contatore che mi permette di non inviare in rete (enel) la corrente che produco e di utilizzare per prima quella dei pannelli?
                  Certo... prendi un inverter con la funzione di autosostentamento della tensione e frequenza di rete e metti un dispositivo di interfaccia che scolleghi il lato distributore quando manca la rete .
                  Naturalmente devi fare lo stesso la trafila richiesta - allaccio Enel .
                  Se vuoi farti del male va benissimo : spendi 15.000 per risparmire 2-300 euro l'anno .......
                  AUTO BANNATO

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                  • #10
                    Grazie per le risposte , anche se il commento sul prezzo dei pannelli mi fà sorridere , ma avete per caso visto la fattura di acquisto dei pannelli ?
                    Magari li ho pagati 1000 euro ad un'asta fallimentare..
                    Oppure me li hanno regalati ,oppure tante cose che non sia quello che dite voi ,ma si sà la tentazione di darsi un tono in certi forum è una gabbia seducente .
                    Saluti e grazie lo stesso

                    Commenta


                    • #11
                      Originariamente inviato da Teknogatto Visualizza il messaggio
                      Magari li ho pagati 1000 euro ad un'asta fallimentare..
                      Questa e' veramente buona
                      AUTO BANNATO

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                      • #12
                        Magari li ho pagati 1000 euro ad un'asta fallimentare..
                        Oppure me li hanno regalati ,oppure tante cose che non sia quello che dite voi ,ma si sà la tentazione di darsi un tono in certi forum è una gabbia seducente .
                        Saluti e grazie lo stesso [/QUOTE]

                        Attento alla gabbia seducente.
                        14 pannelli Sanyo Hit 210W Inverter Aros Sirio 3100

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                        • #13
                          Bee.... , questa mi mancava...... una ditta che produce pannelli FV va in fallimento !!!......di questi temi !!........sarebbe proprio una notiziona ....
                          BELLISSIMA .....

                          Commenta


                          • #14
                            Originariamente inviato da Gigi600 Visualizza il messaggio
                            Si sta parlando di un impianto senza richiesta ad enel
                            Quindi hai il normale contatore ( non hai il contatore bidirezionale )
                            Il normale contatore "elettronico" conteggia l'energia immessa in rete come consumata non fa distinzione.

                            Quindi la "beffa" la corrente immessa in rete ( che regali all'enel ) la paghi come consumata

                            Gigi
                            No. Almeno per il misuratore Landys che adotta ACEA, lo stesso è già dotato di misuratore bidirezionale, in ogni caso, e registra correttamente i flussi di energia, senza imputare l'immissione a consumo sperimentato). Per gli altri misuratori, tipo ENEL non so'.

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                            • #15
                              Originariamente inviato da mozzarella Visualizza il messaggio
                              Per gli altri misuratori, tipo ENEL non so'.
                              Per i misuratori dell'enel Si
                              Beato Te al Tuo posto avrei potuto lasciare acceso l'impianto

                              Oggi lo ho acceso e non avendo ancora il bidirezionale non mi sono accorto che è uscito il sole Mi immetteva 2,1 Kw
                              Ora ho spento tutto

                              Gigi
                              Integrato - Sunpower SPR-300-WHT-I > 3,0 kwp - SMA - Sunny Boy 3300-IT- tilt 22°, azimut 0° Sud - Sacile (PN) F.V.G. - Monitoraggio con Solar Log 200 Attivato 28/09/2010 - GSE 47 Cent/kw

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                              • #16
                                Nuovo contatore bidirezionale Enel

                                Originariamente inviato da Gigi600 Visualizza il messaggio
                                Per i misuratori dell'enel Si
                                Per i contatori Enel "vecchi" ovvero elettronici di prima generazione ho sperimentato anch'io che contano energia immessa come consumata! Ma da qualche tempo in caso di nuovo allaccio forniscono già un contatore bidirezionale, lo si riconosce dal una doppia freccia (una a destra ed una a sinistra) stampigliata qualcuno lo ha sperimentato prima dell'allaccio ufficiale enel come produttore oppure con potenze inferiori al kW? Ignora l'energia immessa? o la conta come consumata?

                                Ciao.

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                                • #17
                                  Anche se bidirezionale lo devono programmare il giorno dell'allaccio se no conteggia l'energia immessa come consumata.
                                  FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                  • #18
                                    Ciao, sei sicuro al 100% che il contatore bidirezionale non sia "già pronto" per l'immissione e che senza questa funzionerebbe come monodirezionale??
                                    Lo sai per certo o per sentito dire???
                                    Scusami se insisto su questa cosa ma ho appena ordinato un Soladin 600 con 600w di pannelli e se è realmente così mi conviene annullare tutto, il gioco non varrebbe la candela: ok che regalo all'enel i W in eccesso, ma pagarli pure non esiste al mondo.

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                                    • #19
                                      insomma, ragazzi, ma se è illegale è illegale, pure se il contatore se ne accorge non è che sia tanto meglio, probabilmente qualcuno di ENEL se ne accorgerà pure...

                                      se ho capito bene è legale solo con pannelli sotto al KW complessivo.

                                      Io sto procedendo in tutt'altro modo, con un bel sezionatore, o ENEL o inverter, mai i due collegati tra loro.


                                      PS
                                      vedo che in questo foro la sindrome del risparmio obbligato dilaga...OK avere in testa sempre il problema soldi ma mica si fanno le cose solo per risparmiare, altrimenti quasi nessuno avrebbe un hobby o l'auto o la seconda casa o andrebbe al ristorante la sera o alle Maldive in vacanza o avrebbe vestiti decenti o si comprerebbe l'Iphone, ecc ecc ecc...
                                      impianto grid connected 3 KWp orientato a SUD (180°), tilt 18°, 15 pannelli Hyundai e inverter AURORA, attivato a marzo 2011 in provincia di Viterbo; dal 12-05-2015 anche un impianto ad isola con 4 pannelli BenQ da 327W, 4 batterie Deka Solar PBGel da 183Ah, inverter Victron da 5 Kw; Tazzari Zero + bici elettriche, fornelli a induzione, riscaldamento a pompa inverter

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da Mario di Roma Visualizza il messaggio
                                        insomma, ragazzi, ma se è illegale è illegale, pure se il contatore se ne accorge non è che sia tanto meglio, probabilmente qualcuno di ENEL se ne accorgerà pure...

                                        se ho capito bene è legale solo con pannelli sotto al KW complessivo.

                                        Io sto procedendo in tutt'altro modo, con un bel sezionatore, o ENEL o inverter, mai i due collegati tra loro.


                                        PS
                                        vedo che in questo foro la sindrome del risparmio obbligato dilaga...OK avere in testa sempre il problema soldi ma mica si fanno le cose solo per risparmiare, altrimenti quasi nessuno avrebbe un hobby o l'auto o la seconda casa o andrebbe al ristorante la sera o alle Maldive in vacanza o avrebbe vestiti decenti o si comprerebbe l'Iphone, ecc ecc ecc...
                                        Beh innanzitutto stiamo parlando di meno di un KW (600W teorici che in pratica sarebbero 525 max). La cosa la sto vedendo come hobby chiaro, poi se c'è il risparmio ben venga, ovvio ma pagare l'enel per W che gli regalo (e che poi si rivende) non esiste proprio, a mio avviso.
                                        Il problema della legalità o meno della cosa a quanto pare non è possibile stabilirla: per impianti da meno di 1 KW sembra che non sia regolata da nulla, però l'immissione in rete deve essere autorizzata dal gestore...che a sua volta non autorizza impianti senza SSP o Conto energia per potenze così piccole (da quanto ho capito, correggetemi se sbaglio).
                                        Quindi la conclusione sarebbe che gli impianti in grid connected (o grid tie) siano illegali in toto per la legge?

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                                        • #21
                                          Il contatore va programmato per conteggiare l'energia immessa, ne sono sicuro, se nel tuo contatore non vedi le voci riguardanti l'energia immessa anche se bidirezionale allora il surplus, se ne avrai, sarà visto dal contatore come prelevato.
                                          FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da davinci1967 Visualizza il messaggio
                                            Il contatore va programmato per conteggiare l'energia immessa, ne sono sicuro, se nel tuo contatore non vedi le voci riguardanti l'energia immessa anche se bidirezionale allora il surplus, se ne avrai, sarà visto dal contatore come prelevato.
                                            Non vedo le voci di energia immessa purtroppo, quindi in questo momento è un monodirezionale da quanto dici...
                                            Sai se c'è una procedura per cambiarlo in bidirezionale effettivo con l'enel, senza però fare l'accordo con GSE di conto energia o scambio sul posto, cioè un grid connected che se eccedi regali i KW all enel ma non paghi il surplus? (Naturalmente tutto sotto il KW)

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                                            • #23
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                                              FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                                              • #24
                                                se hai un contatore bidirezionale e non è ancora stato programmato per le immissioni, al momento che enel provvederà a farlo, faranno le letture delle immissioni ed i prelievi poi aggiusteranno tutto, correggetemi se sbaglio.

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da wifi75 Visualizza il messaggio
                                                  faranno le letture delle immissioni ed i prelievi poi aggiusteranno tutto, correggetemi se sbaglio.
                                                  No se è bidirezionale (quelli recenti li sono tutti) ma non programmato da bidirezionale si comporta come il monodirezionale e quindi non c'è nessun conguaglio sull'immesso perché l'immesso sarà 0.

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                                                  • #26
                                                    Ma non conta le immissioni come prelievi?

                                                    Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da America Visualizza il messaggio
                                                      Ma non conta le immissioni come prelievi?

                                                      Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk
                                                      secondo me contano con prelievi, perchè l'altro giorno mi è scattato il contatore e prelevavo circa 230 watt

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da America Visualizza il messaggio
                                                        Ma non conta le immissioni come prelievi?
                                                        Appunto, prima della programmazione, oltre a regalare le immissioni le paghi come consumo, molto ingiusto ma è così.

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                                                        • #29
                                                          a me hanno detto che viene fatta la differenza e che quei consumi vengo riportati in immissioni

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                                                          • #30
                                                            Che sappia io fin che non passa Enel per Collaudo e scartoffie varie tu non puoi nemmeno accendere il FTV.


                                                            Ma poi la differenza tra prelievi ed immissioni come fanno a calcolarla? Sono curioso.

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