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**sillyound** · 04-10-2010, 15:13

dalla doc tec. dell'inverter leggo che la potenza massima erogata (in c.a.) � pari a 3kW mentre in ingresso (lato DC) l'inverter accetta fino a 3,18 kW.
Mi pare che il campo di tensione accettabile in ingresso � 120-450 Vdc.
Che pannelli intendete usare?
Ciao Sillyhound

**sunprojectvi** · 04-10-2010, 15:25

Originariamente inviato da sillyound Visualizza il messaggio

Mi pare che il campo di tensione accettabile in ingresso � 120-450 Vdc.

Ciao Sillyhound

mi sa che sto guardando un file errato per le potenze in ingresso. l'hai trovata sul sito aeg vero?

il campo di tensione accettabile � 120-450V come lavoro ma la max tensione in ingresso � 500V. Io ho 505 e rotti con dei silfab 240.(12 moduli)

**sillyound** · 04-10-2010, 20:50

Ciao,
capisco che intendi formare una stringa di 12 moduli SLA240M come da foglio tecnico: http://www.silfab.eu/images/stories/...A_M_ita_LR.pdf.
Se � cos� non mi tornano i 505V e rotti. Mi spieghi?
S

**spider61** · 04-10-2010, 21:23

Sara' la Voc a temperatura minima di progetto ?!

**sunprojectvi** · 05-10-2010, 07:23

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Sara' la Voc a temperatura minima di progetto ?!

oh yesssssss!

� che sono 5V che si possono verificare in pochissime situazioni. Cosa ne pensate di questo sovravoltaggio?
una sciocchezza vero?

**Maurizio Paganelli** · 05-10-2010, 22:29

Originariamente inviato da sunprojectvi Visualizza il messaggio

una sciocchezza vero?

Quando un costruttore da' delle specifiche, un tecnico degno di questo nome vi si attiene, o ne deroga solo dopo aver consultato il costruttore.

Aurora ha una tensione in ingresso max di 600V, i MOV interni hanno una tensione di innesco minima di 612 V. Dopo anni di funzionamento questa tensione d'innesco e' destinata a diminuire di max 1% (datasheet Littlefuse), portandosi a 605.88 V, valore accettabile perche' il costruttore ha imposto un vincolo assoluto di 600 V sulla tensione d'ingresso.

Ora, 5 V in piu' ti sembrano ancora una sciocchezza?

mp

**portoclimaenergy** · 05-10-2010, 22:58

Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio

Quando un costruttore da' delle specifiche, un tecnico degno di questo nome vi si attiene, o ne deroga solo dopo aver consultato il costruttore.

io a riguardo di simili sforamenti ho sentito il produttore ( Italiano ) il quale mi ha chiarito che bench� loro diano questo valore, hanno tolleranza di funzionamento senza rotture sopra il 10 % , questo detto a voce, poi se ci sono dei problemi voglio vedere come si comportano con le garanzie..

Nessuno ha dati riguardanti misure delle tensioni dei moduli in base al loro degrado?

**Maurizio Paganelli** · 05-10-2010, 23:46

Originariamente inviato da portoclimaenergy Visualizza il messaggio

io a riguardo di simili sforamenti ho sentito il produttore ( Italiano )

Giusto.

Una risposta per e-mail pero' garantisce di piu'.

Chi e' il costruttore?

mp

**portoclimaenergy** · 06-10-2010, 07:37

Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio

Giusto. Una risposta per e-mail pero' garantisce di piu'.
Chi e' il costruttore?

Diciamo che non � l'ultimo dei costruttori Italiani d'Inverter.. anzi..
ma non � il caso di fare pubblicit� che potrebbe generare polemiche o quant'altro..
A quel proposito mi ero loro rivolto perch� nel dimensionare gli impianti spesso incappavo in questi casi minimi di tensione superiore di circa 4 V rispetto al loro dato di targa, il referente mi disse che anche con + 10 % si � tranquilli perch� � dimensionato a saltare con circa il 20% di sovratensione, questo perch� devono essere tranquilli con i prodotti in giro per il mondo..

**sunprojectvi** · 06-10-2010, 07:37

Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio

Quando un costruttore da' delle specifiche, un tecnico degno di questo nome vi si attiene, o ne deroga solo dopo aver consultato il costruttore.

io anzich� sentire direttamente il costruttore ho sentito questo foro, in quanto vi sono tecnici pi� esperti e competenti di me!
detto ci�, hai perfettamente ragione che un tecnico si attiene ai dati di targa, cosa che faccio SEMPRE! Il fatto � che l'installatore ha avuto un'offerta da un distributore di materiale elettrico con questo inverter e volevo vedere se era utilizzabile comunque!
5V sula Voc a temp.minima penso che rientrino nel funzionamento dell'inverter ma non avendo fugato i miei dubbi contatter� aeg!dopo anni oltre alla caduta di tensione sui cavi (valore minimo sicuramente che � presente gi� all'inizio della vita dell'impianto) e la riduzione di produzione dei moduli e quindi della stringa i 5V in pi� non esisteranno pi�!

**portoclimaenergy** · 06-10-2010, 08:35

Originariamente inviato da sunprojectvi Visualizza il messaggio

dopo anni oltre alla caduta di tensione sui cavi (valore minimo sicuramente che � presente gi� all'inizio della vita dell'impianto)

la c.d.t viene calcolata da tutti i configuratori immettendo i valori relativi al cablaggio elettrico

**spider61** · 06-10-2010, 08:53

Penso anche io che in un apparecchiatura industriale , se danno delle caratteristiche massime di funzionamento , queste abbiano un margine di 10-20% superiore.

Volevo pero' riaprire la questione della massima Voc a temperatura minima di progetto , cioe' quando si puo' avere veramente in pratica la condizione di irraggiamento STD o superiore e una T minima ?
Piu' cerco di capire e meno ci riesco , se anche la mattina all'alba mi trovo con -10� ho il sole talmente basso che non puo' raggiungere i 1000w/h , l'unica condizione che ci si puo' trovare e' in caso di neve a primavera (quindi con sole abbastanza alto) e di conseguenza grande riflessione , pero' se il sole e' alto il pannello essendo scuro non si trovera' mai alla T ambiente ma sara' diversi gradi sopra..... mah.... forse su un ghiacciaio d'estate ?

Fermo restando che il progettista (per dormire tranquillo) segue le linee di riferimento.

saluti

**Maurizio Paganelli** · 06-10-2010, 09:08

Originariamente inviato da sunprojectvi Visualizza il messaggio

5V sula Voc a temp.minima penso che rientrino nel funzionamento dell'inverter ma non avendo fugato i miei dubbi contatter� aeg!

Probabilmente ci rientrera' senz'altro.

Anche perche' calcolare a -10 ha il senso che ha. In Sicilia - 10 �C non so se ci siano mai stati, da me si e' arrivati a - 17 �C, in certe regioni del Nord, tra l'altro d'inverno abbastanza soleggiate e senza nebbia, riterrei forse piu' consono un calcolo a - 15 �C.

Vero e' che, se la temperatura raggiunta dall'inverter dipende non solo dalla potenza, ma anche dalla tensione d'ingresso, un minimo di margine mi sembra auspicabile.

Quanto al costruttore italiano, se e' Power One c'e' di che preoccuparsi. Le sue protezioni intervengono con range min/max 612/748 V, quindi un uso che puo' prolungarsi anche di qualche ora/giorno a 660 V, mi sembra improponibile. Vero che i MOV sono dotati di protezione termica, ma siamo comunque fuori dall'applicazione di una sana regola progettuale, se e' previsto l'uso al +10% di Vin max.

mp

**sunprojectvi** · 06-10-2010, 09:52

Originariamente inviato da portoclimaenergy Visualizza il messaggio

la c.d.t viene calcolata da tutti i configuratori immettendo i valori relativi al cablaggio elettrico

si ok, ma io parlavo della perdita di tensione legata alla V di ingresso inverter...poi i calcoli preferisco sempre verificarli a mano

**sunprojectvi** · 06-10-2010, 09:57

uLTIMA NOVIT�: L'INSTALLATORE INVECE DI DIRMI AEC, mi aveva detto AEG. L'inverter � AEC SUNGROW sg3ktl. Ora devo riverificare tutto. Cosa ne pensate di questi prodotti?
Non sono molto soddisfatto, avrei preferito powerone o altri grandi marchi.

**sunprojectvi** · 06-10-2010, 09:59

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Volevo pero' riaprire la questione della massima Voc a temperatura minima di progetto , cioe' quando si puo' avere veramente in pratica la condizione di irraggiamento STD o superiore e una T minima ?

Fermo restando che il progettista (per dormire tranquillo) segue le linee di riferimento.

saluti

la penso ESATTAMENTE come te. In luoghi di installazione al NORD secondo me si verificano meno di 5 volte l'anno per periodi di tempo minori di un paio d'ore.

**portoclimaenergy** · 06-10-2010, 10:26

Originariamente inviato da sunprojectvi Visualizza il messaggio

Cosa ne pensate di questi prodotti?
Non sono molto soddisfatto, avrei preferito powerone o altri grandi marchi.

Hanno uno storico troppo "corto" per giudicarli..
Tra qualche anno si sapr�..
Certamente uno valuta un basso rischio in piccoli impianti domestici, magari in taglie maggiori uno ci pensa due volte prima di buttarsi..
infatti quando c'era la grossa carestia d'inverter per diversi conoscenti ho trovato inverter Power One da 6 per la classica configurazione 3 x 6.. e pure trifasi da 10 e 12 kW configurati pure in impianti da 50 e 100 kW.
Questi mi dicevano che avrebbero pure trovato alternative non conosciute ma non si sentivano in grado di rischiare..
fino a questa estate Sungrow non aveva un centro assistenza Italia...
cos� lo stesso vale per altri.. ora non so se la situazione � cambiata..

**spider61** · 06-10-2010, 10:42

Originariamente inviato da sunprojectvi Visualizza il messaggio

la penso ESATTAMENTE come te. In luoghi di installazione al NORD secondo me si verificano meno di 5 volte l'anno per periodi di tempo minori di un paio d'ore.

La condizione per avere la Voc massima e' che abbia staccato l'inverter , se tutto funziona l'inverter e' gia in funzione da molto prima che si tocchi quella tensione , l'unico caso che potrebbe verificarsi e' una mancanza di tensione dal distributore , pero' la probabilita' di condizione : Tminima + irraggiamento 1000w/h + mancanza di rete la ritengo 0 , oltretutto se per caso manca la tensione di rete quando il sole e' alto , e' impossibile che il pannello sia alla Tminima allinfuori che su un ghiacciaio in montagna....

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Dubbio accoppiamento inverter

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