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consigli nuovo impianto

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  • consigli nuovo impianto

    Un saluto a tutti Voi frequentatori di questo forum ,in cui oggi faccio il mio primo intervento per consigli e dubbi sul montaggio di un impianto fotovoltaico di kw 2,6kwpsul tetto di casarivolto a sudperiferia di milanocomprendente 11 modulitipo centrosolar8240,inverter sma2500 regime di scambio sul posto 15500 euro escluso allacciamento enel???chi lo deve fare, non bsi deve avvisare o richiedere permessi comunali? spero di aver inserito un minimo di dati per poter iniziare un confronto con altre esperienze .

  • #2
    Originariamente inviato da maniffe Visualizza il messaggio
    Un saluto a tutti Voi frequentatori di questo forum ,in cui oggi faccio il mio primo intervento per consigli e dubbi sul montaggio di un impianto fotovoltaico di kw 2,6kwpsul tetto di casarivolto a sudperiferia di milanocomprendente 11 modulitipo centrosolar8240,inverter sma2500 regime di scambio sul posto 15500 euro escluso allacciamento enel???chi lo deve fare, non bsi deve avvisare o richiedere permessi comunali? spero di aver inserito un minimo di dati per poter iniziare un confronto con altre esperienze .
    UN SALUTO A TTUTTI VOI . SICURAMENTE DEVO AVER SBAGLIATO QUALCOSA ,MI POTETESPIEGAREVOLEVO ANCHE CHIEDERE DOVE ANDREBBE POSIZIONATO IL NUOVO CONTATORE??

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    • #3
      ciao maniffe

      ti dico che il prezzo sembrerebbe un pò alto...
      l'allacciamento all'enel lo fà l'ENEL stessa. Tu (tramite ditta installatrice) chiedi ad enel di predisporre la tua linea elettrica all'impianto in questione (costo 120 euro). L'enel farà un sopralluogo e ti inviera un preventivo di spesa che nel tuo caso dovrebbero essere altri 120 euro (tot. 240). Quindi in sostanza l'impresa ti ha detto che i 240 euro sono a tue spese.....
      Per quanto riguarda i permessi e documentazioni varie dovrebbe fare tutto l'impresa installatrice (vedi un pò il prevent./contratto). In genere è tutto incluso( progettazione, comunicazioni al comune, pratica gse)
      Spero di esserti stato utile quanto gli altri lo sono ame..
      ciao
      imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
      imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
      imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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      • #4
        per quanto riguarda il contatore,
        devono sositituire quello che hai (se sei in scambio sul posto) ed aggiungerne un altro dove ti è più comodo (io l'ho messo vicino all'inverter)
        ciao
        imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
        imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
        imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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        • #5
          ciao
          grazie per la risposta quale sarebbe il prezzo giusto per i pannelli?
          sono pannelli di ottima qualità? dato il prezzo? l'inverter dove viene montato? posso installare l'inverter vicino al contatore vecchio che si trova all'esterno o potrebbe avere dei problemi a causa delle alterazioni termiche? grazie a presto

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          • #6
            Ciao Maniffe,
            prima di tutto voglio spiegarti che in questo periodo si sta raggiungendo un po' il picco delle installazioni. Questo perche' con l'anno nuovo si ridurranno gli incentivi.
            Questo per dirti che nel forum, in questi periodi, ogni discussione che non viene trattata subito, finisce nelle pagine successive e quindi nascoste. Percio' hai fatto bene semplicemente a riproporla.
            Detto cio', ribadisco il caos di questo periodo e la difficolta' nel reperire i materiali. I moduli che ti hanno proposto non sono tra i piu' noti (attenzione: non vuol dire "meno buoni") e quindi non c'e' possibilita' di paragoni.
            L'inverter e' ottimo e un pelo sotto-dimensionato.
            Il prezzo, per me, e' alto. Per un impianto come il tuo ci sarebbero da limare 2000 euro.
            La ditta ti deve fornire il "chiavi in mano". Cioe' tutte le procedure burocratiche fino all'accettazione dell'incentivo. Tu ti limiti a mettere le firme e a fare qualche raccomandata (oltre ai bonifici Enel).
            L'inverter deve essere montato in un posto assolutamente asciutto e se venisse esposto ai raggi solari si surriscalderebbe andando ad inficiare sulla produzione.
            Ciao.
            Impianto da 5,98kwp con 26 moduli Solsonica 230w + inverter Aurora 6000
            Orientam.: +10 gradi - Inclinaz. 15 gradi.
            http://www.rendimento-solare.eu/it/n...226/13525.html

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            • #7
              grazie per la collaborazione vorrei chiederti altre informazioni, le 2000 euro che spenderei in piu riesco comunque ad ammortizzarle con l'incentivo? Il montaggio delle staffe su un tetto in cemento armato con tegole a canale devono essere rigorosamente in acciaio inox? inoltre, quale modello di inverter è piu adeguato tra mod. Aurora e mod. SMA? inoltre finisco, ma l'impianto può essere montato con metodo fai da te? ti ringrazio tantissimo e a presto

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              • #8
                Aurora pvi 2000 sottodimensionato

                Gentili frequentatori del forum vorrei porvi un quesito relativo all'impianto che vorrei realizzare: 10 moduli aleo s18 da 230 W. in unica stringa,inverter aurora pvi 2000 da posizionare nel garage a 15 metri dal tetto, Esposizione sud ovest, inclinazione 25°.
                Dal momento che il totale della potenza dei pannelli supera la potenza massima di uscita AC, non vi sembra poco adeguato.
                Scusatemi per le inesattezze che posso aver espresso.

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                • #9
                  Originariamente inviato da maniffe Visualizza il messaggio
                  grazie per la collaborazione vorrei chiederti altre informazioni, le 2000 euro che spenderei in piu riesco comunque ad ammortizzarle con l'incentivo? Il montaggio delle staffe su un tetto in cemento armato con tegole a canale devono essere rigorosamente in acciaio inox? inoltre, quale modello di inverter è piu adeguato tra mod. Aurora e mod. SMA? inoltre finisco, ma l'impianto può essere montato con metodo fai da te? ti ringrazio tantissimo e a presto
                  E SONO ANCORA QUA E CON L'OCCASIONE AUGURIFOTOVOLTAICI A TUTTI VOIINSOMMA AUGURI OPO QUALCHE RIFFLESSIONE DI TROPPO CI SIAMO DECISI E AUTOCONVINTI PER IL REGALOFOTOVOLTAICO ECOSì MONTEREMO L'IMPIANTO ANCHE NOI MA LE IDEE NON è CHE SI SONO SCHIARITE PIù DI TANTOE ALCUNI DUBBI SONO RIMASTI.
                  UNO TRA QUESTI è IL POSIZIONAMENTO INVERTERPERCHE SI DOVREBBE POSIZIONARLO NEL SOTTOTETTO MA NOI SI VORREBBE POSIZIONARLO FUORI VICINO AL GRUPPO CONTATORE ORIGINARIO+IL NUOVO CONTATORE E CONSIDERANDO I DUE PIANICHE DIVIDONO I PANNELLI DAI CONTATORI DI LA DOMANDA è DI CHE MISURA DEVONO ESSERE I CAVI ED EVENTUALE ARMADIO(MARCA O MODELLO )VENTILATO O NON LO VORREMMO LI PER UNA QUESTIONE DI COMODITà PER UNA FUTURA MANUNTENZIONE VISTO CHE CI VIENE GARANTITO SOLO 5 ANNI CHE FRANCAMENTE MI SEMBRANO POCHI.PER ORA HO FINITO E AUGURI ANCORA CIAO

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                  • #10
                    Ben tornato e congratulazioni per la vostra decisione. E' una cosa importante ed è giusto pensarci. Alcune risposte.

                    1) Non scrivere in maiuscolo nei forum (leggiti il regolamento o una qualunque netiquette per scoprire perchè).

                    2) quesiti tecnici.
                    Per la collocazione dell'inverter: l'inverter è un componente cruciale per il funzionamento del sistema. Se è collocato all'esterno e risultasse esposto al sole, potrebbe raggiungere temperature troppo elevate. In caso di surriscaldamento l'inverter taglia la potenza di produzione. Non so dove stai, ma in alcuni posti, ad es. dove sto io, c'è molta umidità in inverno (e anche in estate). In generale l'umidità non fa bene all'elettronica. SMA e Aurora sono considerati in questo forum due tra i migliori produttori di inverter. Hanno anche inverter con protezione IP adeguata alla collocazione in esterno. Chiedi informazioni al tuo progettista.
                    Detto questo, la collocazione in esterno in genere viene effettuata solo come extrema ratio, per i motivi detti sopra.

                    Il posizionamento dell'inverter nel sottotetto è una delle soluzioni più frequenti. E' ottimale perchè minimizza la lunghezza dei cavi in DC e le perdite relative. Unico problema: il locale non si deve surriscaldare troppo, per i motivi detti prima. Se le temperature diventano troppo alte, fai inserire un sistema di aerazione forzata.
                    Se l'accesso al sottotetto è scomodo o poco frequente, fai inserire un accessorio per la lettura/archiviazione dei dati dell'inverter a distanza. Il motivo principale è che ti devi accorgere se per caso l'inverter ha un'anomalia e non produce, per evitare di accorgertene dopo due mesi dalla bolletta elettrica. La SMA ha prodotti tipo il SunnyBeam, fatti fare delle proposte dal tuo tecnico.

                    Accessibilità: La manutenzione dell'inverter è un fatto raro. Il problema reale è la lettura dei dati, ma il sistema di lettura a distanza è il compromesso migliore.
                    L'Enel non installa il contatore di produzione in posti poco accessibili o non a norma L. 626 (troppo basso, troppo alto, troppo qualcosa, ...). La cosa migliore per te è collocarlo il più vicino possibile all'inverter (si riducono anche le perdite, e quindi il contatore misura (poco) di più). Il tecnico Enel fa un sopralluogo e ti dice se la collocazione va bene oppure quale collocazione va bene.

                    Per la sezione dei cavi, francamente ci deve pensare il tuo progettista...

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                    • #11
                      ti ringrazio vivasamp per le tue costatazioni,ma vorrei ritornare a questo posizionamento ma in questoi nverter cosa cè una scheda elettronica come nei contatorei oazionamenti cancelli quindi se l'armadio è a norme ( come faccio per sapere quali?) posizionato a ridosso di un muro di cinta in zonamilano dovrebbe funzionare o pensi che sia proprio il contrario dell'ottimo.per il tecnico enel è in differente , il progettista un po di parte perche lavora meno preferisce nel sottotetto , be ho ancora qualche giorno per decidere, ciao.

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                      • #12
                        Premetto che non sono un tecnico del settore, anche se dovrei ricordare qualcosa di elettronica.

                        Per quanto riguarda le norme di protezione, cerca sul web "Grado di protezione IP". Credo che ad es. gli inverter SMA siano tutti o quasi a grado di protezione IP65. E' necessario che l'inverter non sia messo sotto pieno sole o sotto l'acqua, ma per il resto dovrebbe funzionare anche in esterno e in un armadio. L'impianto funziona ma se ci sono alternative non è una soluzione ottimale...

                        Rispetto ad un sistema di controllo dei cancelli, l'inverter gestisce potenza elettrica con continuità. L'efficienza del sistema è un aspetto essenziale: se collochi l'inverter lontano, avrai perdite in continua significative, un rendimento più basso e l'impianto sarà più costoso per la necessità di cavi lunghi e con grandi sezioni... Per le varie considerazioni che ho esposto nel messaggio precedente, io collocherei l'inverter nel sottotetto.

                        In generale, visto che fare l'impianto FV è una decisione importante e che ti accompagnerà per 20+ anni, devi rivolgerti ad un tecnico o un'impresa di cui ti fidi. Senti cosa ti dicono loro.

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                        • #13
                          - Inverter vicino ai pannelli = minore lunghezza cavi in continua e quindi minori perdite.
                          Inverter all'esterno e soleggiato = aumento di temperatura e sopra i 50-55° C l'inverter va in protezione e riduce la potenza di uscita.
                          ..... ma questo sotto tetto è facilmente accessibile o no ?
                          2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                          Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                          14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                          Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                          • #14
                            Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio
                            - Inverter vicino ai pannelli = minore lunghezza cavi in continua e quindi minori perdite.
                            Inverter all'esterno e soleggiato = aumento di temperatura e sopra i 50-55° C l'inverter va in protezione e riduce la potenza di uscita.
                            ..... ma questo sotto tetto è facilmente accessibile o no ?
                            grazie a tutti per la tempestività delle Vostre risposte ma in questo weekend devo decidere ilposizionamento di questo inverter che seguendo i vs consigli sarebbe meglio nel sottotetto accessibile mediante una botolo con scala retrattile accessibile dallappartamento il che non è un prolema ma quando sono in ferie si perche se si ha un mal funzionamento devo incaricare una persona per aprire e chiudere la casamentre se nella posizione esterna no ma questi cavi lungezza 15 -18 metri diametro 10 mm quanto mi consumano dipiù ma poi ache tensione entrano nellinverter. ciao a tutti e grazie ancora

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                            • #15
                              ricordati che se l'inverter lo metti all'esterno, devi prevedere una cassetta per il contatore, perchè non è detto che l'Enel te la metta a spese sue, questo varia da tecnico a tecnico che esce a farti il sopraluogo (sempre che venga !!..)
                              Mentre per il posizionamento dell'inverter, io ti sconsiglierei di metterlo nel sotto tetto,(a meno che non hai un monitoraggio tipo solarLog) in quanto non avendolo a vista tutti i giorni, rischi che in caso di guasto non te ne accorgeresti subito, e di restare senza produrre energie per qualche giorno....

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                              • #16
                                Tra il sottotetto e l'esterno non c'è alcuna via di mezzo ???
                                2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                • #17
                                  a sto punto lo metto all'esterno... in un posto riparato dal sole e dalla pioggia (magari a Nord).

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                                  • #18
                                    .. vedi di mettere una buona sezione per il cavo DC ( avrai meno perdite )
                                    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                    Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                    14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                    Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da maniffe Visualizza il messaggio
                                      grazie a tutti per la tempestività delle Vostre risposte ma in questo weekend devo decidere ilposizionamento di questo inverter che seguendo i vs consigli sarebbe meglio nel sottotetto accessibile mediante una botolo con scala retrattile accessibile dallappartamento il che non è un prolema ma quando sono in ferie si perche se si ha un mal funzionamento devo incaricare una persona per aprire e chiudere la casamentre se nella posizione esterna no ma questi cavi lungezza 15 -18 metri diametro 10 mm quanto mi consumano dipiù ma poi ache tensione entrano nellinverter. ciao a tutti e grazie ancora

                                      Calcola che dove metti l'invetrer devi mettere anche il contatore, (1/2 metri dallo stesso) e devi tener conto che una volta all'anno l'Enel puo venire a fare il sopralluogo per leggere i dati....

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da simo Visualizza il messaggio
                                        Calcola che dove metti l'invetrer devi mettere anche il contatore, (1/2 metri dallo stesso)
                                        sei sicuro ? A casa mia l'inverter è al secondo piano, i contatori sono in cantina.
                                        .
                                        http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio
                                          Tra il sottotetto e l'esterno non c'è alcuna via di mezzo ???
                                          giusta considerazione, per l'impianto da mia suocera io ho optato x la via di mezzo: sgabuzzino del 2° piano.
                                          .
                                          http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                                          • #22
                                            mi sembra molto strano quello che dici, perchè la TICA, dice che il contatore (GSE) va in prossimità dell'inverter... non al piano superiore o in un altra stanza....
                                            poi.... boo!.. non so che dirti ...se mi dici cosi, evidentemente il tecnico dell'Enel avrà deciso cosi....

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                                            • #23
                                              Io sono nella stessa situazione : inverter nel sottottetto ( vicino ai panelli ) e contatori di produzione e scambio al piano terra fuori al giardino ( crica 10-15 m). L'Enel non ha fatto alcuna rimostranza ( impianto attivo dal 11.10.2010)
                                              Luogo: 39°55'30" Nord, 15°45'44" Est
                                              5,04 KWp semintegrato (24 panneli Tenesol 210 W + 2 Inverter Tenesol 2500 W) ( due falde +45 e - 45 °)
                                              Tilt 15° . Attivo dal 11.10.2010
                                              http://www.rendimento-solare.eu/it/tortora-/my-sun-/13552/13804.html

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                                              • #24
                                                Puoi mettere il contatore GSE anche in strada... però più è lontano e maggiori perdite avrai...
                                                per questo motivo si cerca di metterlo vicino all'inverter.
                                                2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                                Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                                14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                                Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio
                                                  Puoi mettere il contatore GSE anche in strada... però più è lontano e maggiori perdite avrai...
                                                  per questo motivo si cerca di metterlo vicino all'inverter.
                                                  Un saluto a tutti e finalmente siamo a metà dell'opera nel senso che abbiamo montato i l'inverter montato senza quadro di protezione ma allacciato ai pannelli con cablaggio che lasc ia un po a desiderare in quanto che i fili sono a penzoloni e alcuni appoggiano sulle tegole ma è regolas o qualcosa non va illuminatemi per favore . ps in caso di abbondante nevicata la neve come si comporta sui pannelli rimane appicicata , scivola subito o quando meno telo aspetti ? perche se scivola ghiacciata è un problema visto la superfice??ciao

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                                                  • #26
                                                    Bisogna vedere !. ...dalle parti mie la neve cade una volta all'anno (forse) e non supera i 10 cm...
                                                    comunque se non abiti in un posto nevoso, e non hai una grossa inclinazione, non scivola mai... anche se il vetro del modulo ti da quella impressione..... , stai pure tranquillo... si scioglie un pò alla volta.
                                                    Ciao

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                                                    • #27
                                                      inverter inumidito

                                                      ciao a tutti, volevo chiedervi dato che ho posizionato l'inverter esternamente se si inumidisce potrei avere dei problemi in futuro grazie e di nuovo ciao a tutti

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                                                      • #28
                                                        Se il tuo inverter è da esterno problemi non ne avrai..... viceversa devi provvedere ad una copertura adeguata.
                                                        2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                                        Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                                        14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                                        Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                                                        • #29
                                                          Dipende dalla classe IP dell'apparecchio: International protection - Wikipedia

                                                          ciao
                                                          Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                          Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                                          • #30
                                                            Ma saprà pur bene cosa ha acquistato ?!?!
                                                            2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                                                            Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                                                            14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                                                            Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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