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**marumbo** · 27-10-2010, 17:13

Ciao.
Con il 2.88 avresti la tariffa di incentivo piu' alta (0.42 invece di 0.403). Con il 3.88 avresti un guadagno maggiore nel corso dei vent'anni.
Sia col 3.88 o con uno da 38.88 la bolletta la pagheresti sempre, anche se solo in parte. Leggiti un po' di post qua e la'.

**archferrara** · 27-10-2010, 17:29

Ciao marumbo, grazie per l'interessamento al mio problema.
Cmq ho letto molti post e sull'argomento credo di essere abbast informato, il fatto � che i tecnici calibrano l impianto sul tuo consumo in bollette +o- e sbagliano perch� non tengono conto che:

1 avendo speso soldi per un impianto fotovolt si tende a sfruttare maggiormente l impianto elettrico (pompe di calore piastre della cucina elettriche ecc..) quindi i tuoi consumi saranno molto di piu di quelli che una qualsiasi famiglia ha al momento che fa calibrare il tutto sulla sua bolletta.

2 di conseguenza con lo SSP immetti circa lo stesso di quello che prelevi, o leggermente in piu, per� col fatto che quelle immessa te la pagano circa 0.10*(piu o meno) e quella che prelevi la notte dalla rete o nei giorni bui. la paghi quasi il doppio (0.18 piu o meno) allora la bolletta sicuramente la continuerai a pagare (in debito)anche se minima.

Meglio sovradimensionarlo credo ma si spende circa 3000 euro in piu e cmq i calcoli che ti danno i tecnici sono sempre in condizioni ottimali.

**copor** · 27-10-2010, 21:15

anche io ho lo stesso dilemma , per� sto valutando se fare 3kwp o 4kwp , di piu' non riesco per mancanza di tetto

**archferrara** · 28-10-2010, 09:01

Anche io ho un probl di tetto, mi ha detto il tecnico che mettendolo da 3.84 rischio che mi funzioni come uno da 2.88 tanto vale non spendere soldi in pi�...
Ad ogni modo istaller� pannelli Heliovolt, che sul web non ho visto traccia ma chi c'� li ha � contento...fidarsi?

**flasgu68** · 28-10-2010, 09:21

e perche' il tecnico ti dice cio'? ti ha dato una spiegazione logica?

**archferrara** · 28-10-2010, 09:28

Credo qualche zona d'ombra derivante da comignolo ecc... Ma la domanda che vorrei fare �: non � che con 2.88 finisco per pagare lo stesso la bolletta?

**sulfurman** · 28-10-2010, 09:40

Originariamente inviato da archferrara Visualizza il messaggio

Credo qualche zona d'ombra derivante da comignolo ecc... Ma la domanda che vorrei fare �: non � che con 2.88 finisco per pagare lo stesso la bolletta?

se hai problemi di ombre, ha ragione.
Altrimenti, � sempre meglio utilizzare al massimo la superficie disponibile.

**archferrara** · 28-10-2010, 09:46

Sulffurman quindi mi consigli di farlo ugualmente da 3.84 e spendere qualcosa di pi�? (ho una parte rialzata che ha orientamento N-est, potrei modificarlo con delle staffe e farla diventare sud) ma poi la distanza tra questi nella parte rialzata e quelli sul tetto sotto non far� dispersione?

**sulfurman** · 28-10-2010, 10:07

Originariamente inviato da archferrara Visualizza il messaggio

Sulffurman quindi mi consigli di farlo ugualmente da 3.84 e spendere qualcosa di pi�? (ho una parte rialzata che ha orientamento N-est, potrei modificarlo con delle staffe e farla diventare sud) ma poi la distanza tra questi nella parte rialzata e quelli sul tetto sotto non far� dispersione?

A questa domanda sarebbe meglio rispondesse il tuo installatore o qualcuno competente qui sul forum.
Il mio consiglio � che, a parit� di resa per Kwp, � meglio installare pi� Kwp indipendentemente dai consumi. Ciao.

**archferrara** · 28-10-2010, 10:09

OK grazie.
Ho solo sta settimana per decidere, io la penso come te ma non so fino a che punto insistere col tecnico. Spero di fare la cosa giusta e non pentirmene in seguito.
Ma puo essere che i 4 pannello distanti dagli altri influenzino in modo negativo tutto il sistema?

**flasgu68** · 28-10-2010, 10:12

confermo per le ombre ha ragione in ogni caso non so se hai ancora capito che la bolletta non la annulli in ogni caso o per meglio dire lo sai solo a conguaglio .... dopo 1 anno

**archferrara** · 28-10-2010, 10:25

infatti sono prorpio convinto che col 2.88 non lo annullo o quanto meno non sar� un investimento redditizio ! almeno che nel forum ci sia qualcuno che ha montato 2.88 e puo dire il contrario....se c'� dica qualcosa.

**paololivio62** · 28-10-2010, 10:47

Originariamente inviato da archferrara Visualizza il messaggio

.. Ma la domanda che vorrei fare �: non � che con 2.88 finisco per pagare lo stesso la bolletta?

Ciao, a sgombrare il campo... la bolletta elettrica sar� sempre qualcosa che pagherai perch� la sera, a meno che non vivi in albergo, la tua casa continuer� a funzionare e non mi risulta che il sole irradi la sua luce anche la notte..

Detto questo, la convenienza fra un 2.88 e un 3.88 � da considerare solo se tu prevedi (oppure gi� hai) di installare delle pdc per riscaldare di inverno e raffrescare d'estate o altre cose energivore per loro stessa natura (impianti di irrigazioni, fari ecc...). Per una utenza normale, con consumi "normali" (diciamo fino a 3500-4000 kW/h anno) un impianto che sfiori i 3 kW/h � pi� che sufficente per abbattere la bolletta di circa il 70% (rispetto all'anno in cui non avevi il FV) incamerare circa 1800 euro all'anno di incentivo) ricevere qualcosa dallo SSP.. tutto sommato a un costo accettabile. ma comunque, pi� ne installi (se puoi con i soldi) e meglio �.....alla luce della mia esperienza personale, se tornassi indietro ne intsallerei almeno 5...

**archferrara** · 28-10-2010, 11:15

Grazie paolo la tua esperienza ed il tuo consiglio misono molto utili. Lo istaller� da 3.84 anche se 4 pannelli dovr� staffarli per cambiare orientamento o addirittura li lascio orientati a Est (quasi Nord-est) anche se produrranno di meno mi accontento rischiare 3500� in pi� che pentirmene un Domani!
grazie ancora

**paololivio62** · 28-10-2010, 11:23

sul fatto dei quattro pannelli orientati diversamente sarebbe meglio tu sentissi il parere di chi � pi� esperto di me perch� cosi' ad occhio non mi sembra una cosa fatta bene...

**archferrara** · 28-10-2010, 11:32

ti faccio vedere casa mia...la foto � scattata in questo mese di ottobre alle 15:30 del pomeriggio. la falda piu rialzata � quella nord.est dove vorrei mettere quelli aggiuntivi, non mi sembra poi una pazzia guarda che illuminazione che ha.
Ops non so come inviare la foto..

**paololivio62** · 28-10-2010, 11:40

L'illuminazione (luce diffusa) c'entra ma fino a un certo punto.Quello che conta � l'irraggiamento dei pannelli. Per questo l'orientamento pi� a sud � e meglio �. E bisognerebbe conoscere anche l'inclinazione che nel tuo caso no dovrebbe essere troppo inclinata proprio in relazione alla esposizione che avr� il tuo impianto. Prova a fare delle stime con il PVGIS e potrai rennderti conto delle produzioni ai vari orientamenti e inclinazioni, considerando che l'optimum per le nostre latitudini e sud pieno e circa 30� di inclinazione

**archferrara** · 28-10-2010, 11:42

ecco sono riuscito a caricarla come avatar, anche se un po piccola

**archferrara** · 28-10-2010, 11:45

Pvgis per� non mi fa scegliere un doppio orientamento dovre fare 2 valutaz separate per vedere la differenza.solo che poi sommandole danno un valore accettabile nel suo complesso?
le coordinate in mappa pvgis di casa mia sono 38.171, 14.945

**paololivio62** · 28-10-2010, 11:52

A quello che hai appena detto posso rispondere persino io.
Fare due orientamenti diversi per ,lo stesso impianto, di cui uno peggiorativo dell'altro, � sicuramente una fesseria perch� i pannelli orientati "male" faranno produrre sempre tutto l'impianto come se fosse tutto orientato male... meglio farne meno ma orientato bene che aumentare uin po' la potenza ma perdere una percentuale di produzione elevata....

**archferrara** · 28-10-2010, 12:00

Si paolo � vero quello che dici tu, che dei pannelli orientati mali influenzano negativamente il tutto. ma se ne vale la pena metterli il problema si risolve, basta montare un inverter piu piccolo separato dalgi altri,poi bisogna vedere che tipo di convenienza viene fuori che non ne ho idea

**marcober** · 28-10-2010, 12:03

Aggiungo che usare un staffaggio che "alza" il pannello rispetto alla falda significa perdere la complanarit� e quindi il contributo (temo per tutto l'impianto).
Marco

**paololivio62** · 28-10-2010, 12:04

Rimango contrario perch� la spesa dell'inverter per gestire quattro pannelli mi sembra una ssurdit�... inoltre i quattro pannelli fanno un totale si e no di 1 kWp..fare un impianto con due inverter per gestire 3.88 kWp picco mi sembra poco conveniente...Non lo farei...casomai cercherei materiali al top per avere una produzione pi� cospicua dai 2.88 restanti, sempre se orientamento e inclinazione di questa parte dell'impianto sia pi� o meno ottimale....

**edisnot** · 28-10-2010, 12:57

Originariamente inviato da paololivio62 Visualizza il messaggio

abbattere la bolletta di circa il 70%

AUGURI!!!!!!!
Saresti gi� bravo ad arrivare al 40/45% Credimi!!!

Saluti

**edisnot** · 28-10-2010, 13:03

Originariamente inviato da paololivio62 Visualizza il messaggio

A quello che hai appena detto posso rispondere persino io.
Fare due orientamenti diversi per ,lo stesso impianto, di cui uno peggiorativo dell'altro, � sicuramente una fesseria perch� i pannelli orientati "male" faranno produrre sempre tutto l'impianto come se fosse tutto orientato male... meglio farne meno ma orientato bene che aumentare uin po' la potenza ma perdere una percentuale di produzione elevata....

Scusa,
esistono anche gli inverter a doppio (e non solo doppio) MPPT che risolvono questo problema!!!

Saluti

**archferrara** · 28-10-2010, 14:50

-Marcober,per evitare il rischio di riduz tariffa,da buon siciliano farei montare i pannelli normalmente con inclinaz naturale del tetto e dopo aver fatto le 5 fotografie stafferei il tutto;
- Paolo, mi sa che purtroppo hai ragione per� l'idea di spendere soldi e poi vedermi arrivare lo stesso la bolletta in debito mi fa veramenteincazzare!roba da non fare piu niente;
Ho visto il grafico del tuo impianto mi sembra di aver capito che in un anno ti produce 1511.28 kw/h per kw/p istallato (ovvero 4443.16 totale annui) non � male credo. E a rimborso/avanzo Enel come sei messo?
- Edisnot, non ho capito bene cosa vuoi dire...

**marcober** · 28-10-2010, 15:01

[QUOTE=archferrara;119123066]-Marcober,per evitare il rischio di riduz tariffa,da buon siciliano farei montare i pannelli normalmente con inclinaz naturale del tetto e dopo aver fatto le 5 fotografie stafferei il tutto;
QUOTE]
..per chi ancora si stipische che si tagliano i trasferimenti alle regioni del Sud ..in attesa di farlo anche per le Statuto Speciale..Marco

**archferrara** · 28-10-2010, 15:09

Marcober la differenza sta nel fatto che al nord lo si fa e si sta zitti... io l'ho semplicemente ironizzato...ad ogni modo non parlarmi di gente pulita al nord che sei completamente fuori strada; a partire dall'amico della Fiat che va a farsi le fabbriche nell'est con i soldi/incentivi statali degli italiani, mentre qui chiude tutto(xdirne una) ...tralasciamo varie storie di trans e droga....

**archferrara** · 28-10-2010, 15:16

Poi ci mancherebbe che per 4 pannelli su 16/18 mi assegnassero la tariffa bassa.

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Dilemma 2.88 o meglio 3.84 per casa?

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