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**blux** · 24-11-2010, 21:14

1- si, ci pensa il GSE con i dati di produzione dei 2 anni precedenti.
2- certamente, perch� cambia la p in immissione.
3- boh, penso che dipenda dall'inverter

**spider61** · 24-11-2010, 21:27

Fai i conti per bene , perche' se vai oltre i 3kw passi alla tariffa inferiore oltre al fatto che il prossimo anno cala ulteriormente mah.... non so cosa succede in questo caso alla tariffa che stai prendendo immagino di 0,460 circa potresti trovarti a prendere globalmente meno

**giorgio79** · 05-06-2011, 14:40

ciao, visto che anche io vorrei aumentare la potenza del mio impianto f.v., avreste qualche altra notizia in merito? io so che si puo installare non meno di 1 kw...quello che non so � se bisogna per forze di cosa, mettere un altro inverter o sia sufficiente quello gia installato (se naturalmente potente per il totale installato).....grazie

**Rob77** · 05-06-2011, 15:00

Devi presentare domanda al GSE per aumento della potenza e devono essere trascorsi almeno 2 anni dall'allacciamento dell' impianto.

**giorgio79** · 05-06-2011, 15:05

ciao rob, il fatto di fare comunicazione al gse dopo i 2 anni lo so....quello che vorrei capire � se posso caricare i nuovi pannelli sul mio inverter o per forza di cose devo installarne un altro....ho un inverter da 6KW ed ho installato solo 4,2...se installo un altro KW posso collegarlo al mio inverter? grazie

**cisgia** · 05-06-2011, 15:34

Originariamente inviato da giorgio79 Visualizza il messaggio

ciao rob, il fatto di fare comunicazione al gse dopo i 2 anni lo so....quello che vorrei capire � se posso caricare i nuovi pannelli sul mio inverter ......

Ho fatto una telefonata in merito al GSE il quale mi diceva che per fare l'aumento di potenza ovviamente dopo 2 anni va fatto di almeno 1 Kwp e va installato un altro inverter e un'altro contatore di produzione visto che cambiano gli incentivi.
Diversamente non � possibile quantificare gli incentivi in giusta proporzione.
Saluti a tutti

**Rob77** · 05-06-2011, 15:37

Se installi un nuovo inverter e nuovo contatore non devi attendere nulla....... perch� diventa un nuovo impianto.
Forse il GSE non ha capito bene il tuo quesito......

**fefe** · 05-06-2011, 15:54

No! devi attendere comunque 2 anni e installare un nuovo contatore di PRODUZIONE. Se invece installi anche un nuovo contatore di SCAMBIO (quello al confine con la propriet�, per intenderci) allora puoi farlo subito (si parla di nuovo impianto e non ampliamento).
Tieni presente per� che un nuovo contatore di scambio non lo puoi pi� intestare a te, ma deve essere intestato ad un altro soggetto responsabile.
Tieni presente anche che un altro contatore significa ulteriori diritti fissi da pagare al gestore (Enel).

**giorgio79** · 05-06-2011, 15:54

ha ragione rob...non ci avevo proprio pensato....io non vado a modificare la mia tariffa incentivante, vado ad aumentare la potenza dell'impianto....questo era giusto se da 3 kw passavi a 4 (ad esempio)....in questo caso cambiava anche la tariffa, ma io se passo da 4,2 a 5,2 non mi cambia nulla...secondo me l'inverter puo rimanere quello che c'� e non ne va aggiunto uno nuovo con annesso un nuovo contatore...spero di non sbagliarmi

**cisgia** · 05-06-2011, 15:56

Ma non credo che abbiano capito male il mio quesito!
Perch� secondo te cosa si deve fare per l'aumento di potenza?
Come si fa a misurare gli effettivi Kwh prodotti con il vecchio impianto e vecchio incentivo con quelli prodotti dal "nuovo" impianto?

**giorgio79** · 05-06-2011, 16:01

semplice cisgia....loro vogliono i due anni per fare una media di produzione.....cio�, ad esempio, se nel primo anno gai fatto 5000 nel secondo anno 5200, al tua media � 5100, chiaro. dopo l'aumento di potenza, tu vai a fare 8000, 5200 con il tuo vecchio conto energia mentre 2800 kw ti vengo pagati con l'ultimo conto energia...ciao

**cisgia** · 05-06-2011, 16:06

Ho dubbi di quello che dite!
Effettivamente quelli che rispondono al telefono del GSE una volta dicono una cosa se li chiami dopo 5 minuti te ne dicono un'altra!
Che ne dite se uno di voi domani fa una telefonata al GSE e ci fa sapere cosa dicono per l'aumento di potenza?

**fefe** · 05-06-2011, 16:27

Quello che dice Giorgio79 effettivamente trova riscontro su quanto � scritto sul nuovo D.M. 5/5/2011, cio� che :
1) per potenziamento � inteso un ampliamento mediante
moduli fotovoltaici aggiuntivi (non parla n� di inverter, n� di contatori);
2) la "produzione aggiuntiva dall'impianto" � l'aumento di energia prodotta rispetto alla MEDIA degli anni precedenti.

Ho riassunto un p�, ma il succo � questo.

**Schillo** · 05-06-2011, 16:28

La logica vorrebbe altri pannelli, altro inverter, altro contatore di produzione, stesso contatore di scambio.
Cos� si possono calcolare gli effettivi kw prodotti dal vecchio e dall'ampliamento, anche perch� a me non andrebbe bene avere una media e non un calcolo effettivo, come potrei guadagnarci, potrei anche perderci.

**blux** · 05-06-2011, 16:29

concordo con Giorgio. i due anni servono per calcolare la produzione aggiuntiva con diversa tariffa. quindi puoi mettere siotto lo stesso inverter e quindi sotto lo stesso contatore di produzione.

Rob 2 impianti FV sotto lo stesso POD non si possono fare. o meglio, non avresti diritto all'incentivo.

**Rob77** · 05-06-2011, 16:35

Rob 2 impianti FV sotto lo stesso POD non si possono fare. o meglio, non avresti diritto all'incentivo.

Su questo siamo d'accordo.................
Per quello che so io, vale il discorso della media dei 2 anni................

**cisgia** · 05-06-2011, 16:36

Il problema � che come al solito le leggi Italiane lasciano tutto all'interpretazione!
Magari nel Forum c'� qualcuno che ha gi� fatto l'aumento di potenza e ci pu� spiegare come funzina il tutto.

**fefe** · 05-06-2011, 16:49

Saranno veramenti pochi ad aver fatto l'ampliamento dopo 2 anni (quindi parliamo del secondo conto energia se non sbaglio) e nello stesso tempo visitano il forum (spero vivamente che qualcuno si faccia avanti). Un mio cliente voleva assolutamente un ampliamento dopo 7 mesi, ma per ovvie ragioni gli ho dovuto fare un secondo impianto con un contatore intestato alla moglie. Per essere pi� tranquillo ed evitare eventuali discussioni con il gse gliel'ho fatto anche su un tetto di una stalla adiacente e dunque non sullo stesso tetto. Ovviamente il mio caso non potr� esserti utili. Saluti

**capirosca** · 19-06-2011, 09:18

Salve,Mi spiace non essere di aiuto,vi pongo un'altra domanda.
Ho un impianto di 2.55kwp che produce da 2 anni e qualche giorno,Vorrei fare un ampliamento di altri 3kwp.
Il contatore di scambio � 4.5kw .
Da quanto ho capito dovrebbero aggiungere un nuovo contatore per l'impianto di produzione e NON dovrebbero sostituire il contatore da 4.5kw GIusto?
sarebbe per� fantastico se davvero come dite non viene messo neanche il contatre di produzione..Spero che si faccia avanti qualcuno che chiarisca i nostri dubbi.
Infiniti saluti e buona domenica

**Alby62** · 19-06-2011, 09:48

secondo me per calcolare le produzioni di diversi impianti sullo stesso allaccio basta fare la proporzione , macch� stime !

**Schillo** · 19-06-2011, 09:51

Se siano stime o proporzioni, per me non avrebbero senso.
Come fai a calcolare il rendimento diverso dei pannelli pi� nuovi?
Come fai a calcolare la diversa anche se minima esposizione?
Troppe variabili.
Io pretenderei un altro contatore di produzione per l'ampliamento, per avere dei dati effettivi e non stime o proporzioni.
Mentre per il contatore di scambio basterebbe un innalzamento di potenza, o la sostituzione se si superano i kW gestiti dal contatore in uso.

**marob** · 19-06-2011, 16:10

ragazzi ha ragione cisgia!!
io ho fatto l'ampliamento da 2,97 per passare a a 5,92.
E comunque mi devono installare un'altro contatore di produzione e ci vuole obbligatoriamente un'altro inverter!
come fanno a calcolare la media tutte stronzate....
minimo per l'ampliamento ci vuole Kwp. 1 ed inverter.
Saluti

**capirosca** · 19-06-2011, 18:22

Grande marob !! Sei stato illuminante

. Qundi ora hai 2 tariffe incentivanti la vecchia sar� attorno a 0,44 euro/kw e la nuova (quella di un impianto inferirore a 3Kwp) ..giusto??
Dai due contatori di produzione posso utilizzare un solo cavo che va al contatore di scambio?
Ti cambieranno anche il contatore di scambio?
Grazie..

**marob** · 19-06-2011, 21:11

esatto, per l'impianto nuovo ho la tariffa del 4� C.E.
2� dal contatore di produzione parte un'altro cavo a parte.
3� no il contatore di scambio rimarr� lo stesso ma dovr� essere riprogrammato per 6 kwp.

**sdrum** · 19-06-2011, 23:38

x marob

non ti mettono un altro contatore di produzione, semplcemente lo tarano a 6kw.

per gli incentivi fanno la media.
es. se negli ultimi due anni a maggio hai prodotto 100kwh di MEDIA e l'anno prossimo ne produrrai 130 ti pagheranno i primi 100 alla tariffa 2� conto energia e gli altri 30 alla tariffa del 4� conto energia.

Questa � la procedura corretta, ho fatto due potenziamenti finora e in entrambi i casi � stato fatto cos�: non esiste mettere 2 contatori di produzione, lo sostituiscono se necessario o altrimenti lo ritarano.

**sdrum** · 19-06-2011, 23:44

dimenticavo: prendi le tariffe del 2� CE fino alla media e del 4� per i kwh in pi�, ma mentre prima prendevi lo scaglione 0-3kw ora passi allo scaglione 6-20kw con conseguente riduzione anche su quello gi� installato.

**Schillo** · 20-06-2011, 00:02

Come volevasi dimostrare. Era solo una questione di logica

**primosolare** · 20-06-2011, 18:42

PER CISGIA:

ho letto un poco di risposte che ti hanno fornito. Qualche concetto � esatto ma molte indicazioni sono campate in aria. Ora ti dico e ti riporto le mie conoscenze avendo "potenziato" il mio precedente impianto. Dunque: devono passare due anni dalla precedente installazione. Poi devi potenziare almeno UN kW di nuovo (non � possibile meno). Se il tuo inverter pu� ricevere la nuova potenza (ed ha ingressi CC liberi) pu� andare bene. TUTTA l'energia che produci (col precedente impianto e con il nuovo) confluir� nel medesimo misuratore dell'energia prodotta. Ora il tuo impianto avr� una PRODUZIONE AGGIUNTIVA e su questa ti verr� riconosciuto un compenso (conto energia) inferiore rispetto a quello competente per il precedente impianto. Come si fa a calcolare il valore di questa produzione aggiuntiva (kWh) ? LA PRODUZIONE AGGIUNTIVA E' PARI ALL'ENERGIA ELETTRICA PRODOTTA DALL'IMPIANTO A SEGUITO DELL'INTERVENTO DI POTENZIAMENTO (CIOE' TUTTA LA PRODUZIONE) MOLTIPLICATA PER IL RAPPORTO TRA L'INCREMENTO DI POTENZA NOMINALE DELL'IMPIANTO E LA POTENZA COMPLESSIVA DELL'IMPIANTO A SEGUITO DELL'INTERVENTO DI POTENZIAMENTO. Quindi se tu avevi 5 kW e ne aggiungi 2 avrai 7 kW. Il rapporto sar� 2:7 = 0,28571. Se produci 10.000 kWh annui avrai 2857 kWh con il NUOVO conto energia e 7143 kWh al vecchio conto energia. Ti � chiaro ora ? Hai gi� potenziato ? Ricordati di precipitarti a farlo perch� � sempre MOLTO CONVENIENTE perch� il SOLE non manda bollette per l'energia che ci fornisce. Queste definizioni le trovi all'articolo 3, punto L del Decreto 4� Conto Energia, quello di Maggio 2011

**sdrum** · 20-06-2011, 19:26

@primosolare

abbi pazienza primosolare, ma 'sti decreti li scrivono in politichese................ quello a cui ti riferisci vale solo per la cessione totale o sbaglio?

l) �produzione aggiuntiva di un impianto�: � l'aumento, ottenuto a seguito di un potenziamento ed
espresso in kWh, dell'energia elettrica prodotta annualmente, rispetto alla produzione annua media
prima dell'intervento; per i soli interventi di potenziamento su impianti non muniti del gruppo di
misura dell'energia prodotta, la produzione aggiuntiva � pari all'energia elettrica prodotta
dall'impianto a seguito dell'intervento di potenziamento, moltiplicata per il rapporto tra l'incremento
di potenza nominale dell'impianto e la potenza nominale complessiva dell'impianto a seguito
dell'intervento di potenziamento;

m) �produzione annua media di un impianto�: � la media aritmetica, espressa in kWh, dei valori
dell'energia elettrica effettivamente prodotta negli ultimi due anni solari, al netto di eventuali periodi
di fermata dell'impianto eccedenti le ordinarie esigenze manutentive;

TUTTA l'energia che produci (col precedente impianto e con il nuovo) confluir� nel medesimo misuratore dell'energia prodotta.

Il tuo precedente impianto � in cessione totale o SSP?

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