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pannelli solari girevoli

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  • #1

    pannelli solari girevoli

    ciao
    sto cercando di capire se è possibile realizzare un impianto fv, fissando i pannelli su un telaio in alluminio girevole capace di inseguire il sole. Ho visto un pò di siti sugli inseguitori solari fai da te e vorrei capire se posso far ruotare questo telaio su uno o due assi tramite dei motori passo passo.. Possono andare bene? Avreste qualche sito utile da suggerirmi dove posso vedere le varie applicazioni di questi motori così mi rendo conto delle varie componenti meccaniche di cui ho bisogno?
    Tag: Nessuno
  • #2
    Aggiungo qualche altra informazione alla tipologia di telaio che supporta i pannelli: il sistema di movimentazione è di questo tipo YouTube - Solar Tracker modélisé. Partendo dal presupposto che questo sistema è effettivamente realizzabile, con tanto di pannelli veri ecc, sto provando a realizzarlo e vorrei capire come. Il progetto per il momento prevede 7 pannelli di 1mtx2mt. Mi piacerebbe molto discutere su come realizzarlo con qualcuno interessato all'argomento, spero che qualcuno si faccia vivo :-)

    saluti a tutti

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    • #3
      di quando ti aumenterebbe la produzione con un sistema del genere?
      Marco
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • #4
        di quando ti aumenterebbe la produzione con un sistema del genere?
        Marco
        Dovrebbe aumentare tra il 20 ed il 30%; l'impianto dovrebbe produrre non meno di 2kW, l'ideale sarebbe che arrivasse a 3kW ma al momento credo che sia difficile. In realtà, la scelta di adottare un impianto che insegue il sole rispetto ad uno fisso è perchè vorrei che questo sistema mi consentisse di produrre elettricità nelle condizioni peggiori.. e quindi che fosse più efficiente.

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        • #5
          2-3 Kw di potenza? ma dove andrebe installato?
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #6
            2-3 Kw di potenza? ma dove andrebe installato?
            effettivamente 2 o 3 kW sono pochi ma questo impianto vuole soddisfare dei bisogni minimi.. quello che sto facendo è uno studio di una abitazione "minimale", capace quanto più è possibile di produrre da sè l'energia di cui ha bisogno. Spulciando nella rete ho visto che ci sono dei fogli di calcolo con cui si possono calcolare i consumi energetici negli appartamenti (http://www.flaviasrl.com/Area_downlo...menti_v1.0.xls); e mi pare che questi 2-3 kW di potenza dell'impianto vadano bene per questa sorta di appartamento "minimale".

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            • #7
              Originariamente inviato da martano Visualizza il messaggio
              mi pare che questi 2-3 kW di potenza dell'impianto vadano bene per questa sorta di appartamento "minimale".
              non saprei..io conosco solo gente normale e non "minimale"..
              forse in situazioni "minimali" (baita in alta quota, barca vela, etc) uno potrebbe anche adattarsi a situazioni (scomode) in cui una produzione diurna possa sopperire e dei minimi consumi notturni (essenzialmente conservazione cibo, luce emergenza)..altrimenti nessun appartamento potrebbe giovarsi SOLO di pannelli FV per le proprie esigenze energetiche...sia che i pannelli siano fissi o mobili...
              Il successo del FV residenziale nei Paesei che lo sostengono è legato al fatto che solitamente chi produce solare ne usa la minima parte..la gran parte è usata da chi il solare non sa nemeno cosa sia...grazie alla rete.
              La rete quindi è l'aspetto "green" dell'idea di base..pensare di fare a meno della rete speso comporta soluzioni più inquinanti..
              Infine, se il progetto deve avere un minimo di realismo (e fare i conti con le legislazioni del Paese dove si progetta), sappi che i sistemi mobili sul tetto non prendono incentivo, e senza incentivo non esiste alcuna possibilità di convincere un utente ad instalarli....
              Marco
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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              • #8
                Ti sconsiglio i motori passo passo perchè richiedono un driver specifico. Molto più semplici i motori DC o gli asincroni.

                Io ho un impianto FV a inseguimento sul tetto con le tegole, dal primo CE.
                Trovi un video, foto del lavoro e altre info sul mio sito accessibile dai link della mia firma
                ciao
                Giorgio
                Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                • #9
                  non saprei..io conosco solo gente normale e non "minimale"..
                  forse in situazioni "minimali" (baita in alta quota, barca vela, etc) uno potrebbe anche adattarsi a situazioni (scomode) in cui una produzione diurna possa sopperire e dei minimi consumi notturni (essenzialmente conservazione cibo, luce emergenza)..altrimenti nessun appartamento potrebbe giovarsi SOLO di pannelli FV per le proprie esigenze energetiche...sia che i pannelli siano fissi o mobili...
                  ok allora vuol dire che il caso di una abitazione è da escludere.. fammi però capire una cosa.. con 2-3kW riesco a coprire solo i consumi notturni (luci di emergenza e frigorifero)?
                  La rete quindi è l'aspetto "green" dell'idea di base..pensare di fare a meno della rete speso comporta soluzioni più inquinanti..
                  Ti riferisci alle batterie? Perchè a questa cosa ci avevo pensato ma non mi sono ancora informato a sufficienza.. è così alto il rischio di inquinamento?

                  Infine, se il progetto deve avere un minimo di realismo (e fare i conti con le legislazioni del Paese dove si progetta), sappi che i sistemi mobili sul tetto non prendono incentivo, e senza incentivo non esiste alcuna possibilità di convincere un utente ad instalarli....
                  Marco
                  Pesante questa cosa che non c'è possibilità di ricevere incentivi!!

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                  • #10
                    Io ho un impianto FV a inseguimento sul tetto con le tegole, dal primo CE.
                    Trovi un video, foto del lavoro e altre info sul mio sito accessibile dai link della mia firma
                    L'ho visto.. complimenti!!

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                    • #11
                      Come dicevo,,se si trata di una situazione limite, va bene una o due batterie...ma pensare di sopperire a 1 settimana di brutto tempo invernale con batterie carìcate quando c'è sole..che pacco batterie ti serve pr un "normale appartamento abitato da 4 normali persone"? non meno di 12 kwh/giorno.. 84 kwh a settimana..wow..quanto durano? 5 anni?..e poi non ti verrà la voglia di poterle caricare comunque, con un generatore diesel?

                      Non è che non prendono incentivi..sono declassati al'incentivo minimo ( al suolo)..per cui tempo di pareggio per impianto da 2-3 kw mi sa che va a 20 anni..è come se non esistesse..M
                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                      • #12
                        Come dicevo,,se si trata di una situazione limite, va bene una o due batterie...ma pensare di sopperire a 1 settimana di brutto tempo invernale con batterie carìcate quando c'è sole..che pacco batterie ti serve pr un "normale appartamento abitato da 4 normali persone"? non meno di 12 kwh/giorno.. 84 kwh a settimana..wow..quanto durano? 5 anni?..e poi non ti verrà la voglia di poterle caricare comunque, con un generatore diesel?
                        Assolutamente si. Ineffetti ci sarebbe da integrare l'impianto fv con un generatore che subentra quando non c'è sole oppure per tutte le eventuali emergenze.. vado subito a cercare in rete qualche generatore diesel, per avere un'idea degli spazi di ingombro ecc.. sai se esistono generatori ecologici?

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                        • #13
                          Ti sconsiglio i motori passo passo perchè richiedono un driver specifico. Molto più semplici i motori DC o gli asincroni.
                          driver specifico sta per un programmino che gestisce l'azionamento?
                          vuol dire che se utilizzo un motore passo passo poi sono vincolato dal suo driver specifico?

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                          • #14
                            Ti sconsiglio i motori passo passo perchè richiedono un driver specifico. Molto più semplici i motori DC o gli asincroni.

                            Io ho un impianto FV a inseguimento sul tetto con le tegole, dal primo CE.
                            Trovi un video, foto del lavoro e altre info sul mio sito accessibile dai link della mia firma
                            Vedo che in rete ci sono un sacco di motori DC e asincroni... forse pure troppi. Non ho grandi conoscenze in materia di motori però ho letto che alcuni asincroni AC hanno delle ottime caratteristiche meccaniche ed elettromeccaniche.. per cui proverei con un motore del genere (ti invierei volentieri una breve scheda di comparazione ma non vedo il comando inserisci file). Adesso si pongono due questioni:
                            1) come faccio a scegliere i motori che serviranno a muovere i pannelli rispetto ai due assi (ti ricordo che il modello di inseguitore di riferimento è questo www.youtube.com/watch?v=rnQ2UYrCcfQ)? C'è un modo semplificato di farlo?
                            2) A questo motore dovrei anche associare un "cervello" con annessi e connessi? Il sistema che hai usato tu per il tuo impianto, potrebbe andare bene anche per questo?

                            Adesso mi taccio e riprendo le mie ricerche
                            Ciao

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                            • #15
                              Intendo dire che oltre al motore ci vuole la scheda di controllo della corrente negli avvolgimenti (due chopper in PWM, con feedback sulla corrente di ogniuno dei due avvolgimenti). Puoi comprarlo/costruirlo ma è una complicazione in più.

                              Io li ho usati per comandare una fresa CNC che ho costruito
                              http://www.ingdemurtas.it/realizzazi...asso-passo.JPG

                              La cosa utile dei motori passo-passo è che possono dare la coppia massima anche da fermi, ma è una cosa che a te non serve visto che userai una riduzione a vite (che non è reversibile), e un funzionamento intermittente.

                              Il "cervello" è la centralina di inseguimento solare, che comanda i motori (o il driver dei motori se sono passo-passo).
                              I pannelli del video che hai linkato si fanno ombra subito, sono troppo vicini fra loro.

                              Se vuoi fare un inseguitore ad asse inclinato.... praticamente stai facendo quello che ho io sul tetto.
                              ciao
                              Giorgio
                              Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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                              • #16
                                Se vuoi fare un inseguitore ad asse inclinato.... praticamente stai facendo quello che ho io sul tetto.
                                L'inseguitore che sto facendo è su un piano orizzontale. I pannelli ruotano attorno ad un asse proprio (inclinazione) in modo autonomo; poi ruotano tutti insieme grazie alla rotazione di una sorta di cornice alla quale sono tutti vincolati. il sistema è analogo a quello del video ma è pensato su un tetto piano..
                                A proposito dei pannelli, è effettivamente come dici tu nel senso che con un'inclinazione compresa tra 30° e 50°, i pannelli si ombreggiano.. considera che la superficie in ombra arriva fino al 14% di quella totale.. non so rendermi conto se in questi casi l'ombreggiamento rende inutile la realizzazione dell'inseguitore. Inoltre, se una parte del pannello è in ombra, chè succede? che una parte del pannello semplicemente non produce energia (nel mio caso l'energia prodotta sarà ridotta del 14%) oppure che tutto il funzionamento del pannello viene messo in crisi (devo aspettarmi una riduzione di energia superiore al 14%)?

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                                • #17
                                  Dipende da come sono collegate le celle e i diodi di bypass.
                                  In genere, se va in ombra la prima fila di celle del lato corto.... hai perso il pannello COMPLETAMENTE.
                                  Se va in ombra la fila sul lato lungo perdi un terzo (se hai 3 diodi di bypass). Considera che un ombra parziale sulla cella, riduce la corrente a tutta la stringa finchè non interviene il diodo di bypass.

                                  Se hai mutuo ombreggiamento perdi quello che guadagni con l'inseguitore (o anche di più)
                                  ciao
                                  Giorgio
                                  Il mio: Fotovoltaico a inseguimento - Caldaia a biomassa - Pannello solare

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