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Scarsa produzione con pannelli Bosch thin film

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  • Scarsa produzione con pannelli Bosch thin film

    Salve a tutti,
    ho scoperto da poco questo forum e lo trovo molto utile ed interessante, soprattutto per i consigli che si possono trovare.
    Vorrei approfittare per chiedere anche io un consiglio.
    Recentemente ho fatto montare un impianto fotovoltaico così composto :
    - 20 pannelli Bosch thin film da 110 W
    - inverter Sunny Boy 3000
    L'impianto è stato, purtroppo, installato da personale estremamente incompetente, che ha avuto molti problemi nel collegare i pannelli; i collegamenti sono stati rifatti più volte, ma adesso dovrebbero essere a posto (sono state collegate in parallelo 5 stringhe composte da 4 pannelli in serie)
    Il problema è che la produzione rimane molto bassa ed arriva al massimo a 500 w di picco ( circa 2 Kw al giorno se c'è il sole) .
    L'installatore dice che è tutto regolare, visto che siamo a Gennaio, ma io ho dei seri dubbi.
    Siccome in uno dei tentativi di collegamento sono state collegate in parallelo stringhe da 5 pannelli con stringhe da 3 e stringhe da 2 (secondo l'installatore per abbassare la tensione che era troppo alta), ho il dubbio che i pannelli si possano essere danneggiati, visto che nell'impianto non ci sono i diodi di blocco .
    Chiaramente l'installatore nega questa possibilità ( e dice che i diodi non servono ).
    Ho cercato di capire quale dovrebbe essere la produzione giornaliera per un impianto come il mio (esposizione a Sud/Est ), ma non ho trovato indicazioni precise.
    Spero che qualcuno possa darmi indicazioni utili per chiarire i miei dubbi.
    Saluti e grazie.

  • #2
    Originariamente inviato da luigi7 Visualizza il messaggio
    ...L'impianto è stato, purtroppo, installato da personale estremamente incompetente..
    Telefona e scrivi a Bosch Italia.

    Le coordinate le trovi qui, cliccando poi su Contact

    http://www.bosch-solarenergy.com/pro...solar-modules/

    mp

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    • #3
      per avere un'idea della producibilità attesa questo è il miglior strumento shareware disponibile, ovviamente devi mettere dentro un pò di dati, adesso è disponiblie anche un nuove set di dati di irraggiamento (DB SAF) che fa venire anche la producibilità più alta

      PV potential estimation utility

      comunque chiama Bosch e chiedi anche il tema del possibile danneggiamento

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      • #4
        Originariamente inviato da luigi7 Visualizza il messaggio
        Il problema è che la produzione rimane molto bassa ed arriva al massimo a 500 w di picco ( circa 2 Kw al giorno se c'è il sole) .
        L'installatore dice che è tutto regolare, visto che siamo a Gennaio, ma io ho dei seri dubbi.
        Siccome in uno dei tentativi di collegamento sono state collegate in parallelo stringhe da 5 pannelli con stringhe da 3 e stringhe da 2 (secondo l'installatore per abbassare la tensione che era troppo alta), ho il dubbio che i pannelli si possano essere danneggiati, visto che nell'impianto non ci sono i diodi di blocco .
        Quello li' il progetto lo ha firmato con la zampa.
        Quella cosa che ha fatto di parallelare stringhe da 5 con stringhe da 2 e' veramente incredibile, la tensione si abbassa perche' la corrente della stringa piu' lunga scorre in senso inverso attraverso la stringa piu' corta !

        Oltre a questo gia' 5 moduli hanno Voc fino a 665 V, che e' piu' di quanto quell'inverter possa sopportare: http://www.bosch-solarenergy.com/fil...talienisch.pdf, SUNNY BOY 1200 / 1700 / 2500 / 3000.SMA Italia S.r.l, sempre che non ne abbiano provati anche di piu' in serie...
        La corrente inversa potrebbe aver fatto altri danni.

        La potenza che citi e' bassa, ma manca ancora l'indicazione di localita' e inclinazione, quest'ultima e' molto importante in questa stagione per la potenza massima, non si puo' ancora dire nulla.

        ciao
        Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
        Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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        • #5
          Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
          La corrente inversa potrebbe aver fatto altri danni.
          Se non erro quei pannelli sopportano 6 A di corrente inversa (hai guardato per caso?), donde il consiglio di interpellare Bosh prima che passi troppo tempo dall'installazione.

          mp

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          • #6
            Nel datasheet non ho trovato riferimenti alla corrente inversa. Se sono 6 A meglio cosi'.
            Nello stesso datasheet c'e' questo avviso, scontato ma non tranquillizzante:
            È indispensabile seguire attentamente le istruzioni per l’installazione. La Bosch Solar Thin Film GmbH
            non si assume alcuna responsabilità per danni provocati ad apparecchi collegati a moduli a fi lm
            sottile della Bosch Solar Thin Film GmbH che non vengono fatti funzionare in conformità con i dati
            contenuti nelle schede tecniche.
            La prima preoccupazione sarebbe per l'inverter che se hanno collegato stringhe da 5 moduli (prima di fare il pastrocchio del parallelo di stringhe diverse) potrebbe essere andato fuori tensione massima, che e' di 600 V.

            ciao
            Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
            Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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            • #7
              Ringrazio per le preziose indicazioni che mi avete fornito.
              Per quanto riguarda la tensione massima sopportata dall'inverter, ho omesso di dire che con la prima installazione erano state montate due stringhe da 10 pannelli in serie, superando quindi di oltre il doppio la tensione massima prevista dall'inverter, comunque nonostante questo, adesso l'inverter effettua regolarmente tutti i test e sembra funzionare regolarmente (penso che abbia una protezione per le sovratensioni).
              Ho comunque verificato sul sito che mi ha indicato supermariuz, ed ho visto che la potenza dovrebbe essere circa il doppio di quella attualmente prodotta, quindi domani proverò a contattare Bosch Italia per cercare una soluzione al problema.
              Ciao e grazie a tutti .

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              • #8
                Originariamente inviato da luigi7 Visualizza il messaggio
                con la prima installazione erano state montate due stringhe da 10 pannelli in serie, superando quindi di oltre il doppio la tensione massima prevista dall'inverter
                Ma chi ti ha installato l'impianto???? TOPO GIGIO!!!! con 10 moduli in serie si superano anche i 1000V previsti per i cavi, e il tuo installatore ha rischiato la sua vita, e forse anche la tua se gli eri vicino!!!!!!
                cose da pazzi!
                1) impianto 3kW, 24 moduli Kyocera 125GHT-2, inverter Power-one Aurora 3600
                2) impianto 14,52kW, 66 moduli Trina 220W, 3 inverter Power-one Aurora 6000
                http://www.energeticambiente.it/tecn...nstallato.html

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                • #9
                  Penso che TopoGigio avrebbe potuto fare qualcosa di meglio; l'installatore è stato convinto per diverso tempo che i pannelli producessero una tensione massima di 50 V , e quando gli ho fatto leggere le caratteristiche ( scaricate da Internet ) mi ha detto che non erano gli stessi pannelli.
                  Il collegamento attuale dei pannelli ho dovuto suggerirglielo io, dopo i suoi vari tentativi di cui ho già parlato ( e non sono certo un esperto di impianti fotovoltaici ) .
                  Mi sono affidato a questa persona perchè è un installatore certificato EnelSi, quindi ho accettato il preventivo anche se era più caro di altri, pensando di avere a che fare con un professionista, mi sono reso conto solo in seguito dell'errore di valutazione.
                  Ciao.

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                  • #10
                    Non ti colpevolizzare luigi7....... metà degli installatori che ci sono in circolazione hanno capito ben poco di fotovoltaico...
                    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                    Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                    14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                    Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                    • #11
                      Originariamente inviato da luigi7 Visualizza il messaggio
                      Salve a tutti,
                      ho scoperto da poco questo forum e lo trovo molto utile ed interessante, soprattutto per i consigli che si possono trovare.
                      Vorrei approfittare per chiedere anche io un consiglio.
                      Recentemente ho fatto montare un impianto fotovoltaico così composto :
                      - 20 pannelli Bosch thin film da 110 W
                      - inverter Sunny Boy 3000
                      L'impianto è stato, purtroppo, installato da personale estremamente incompetente, che ha avuto molti problemi nel collegare i pannelli; i collegamenti sono stati rifatti più volte, ma adesso dovrebbero essere a posto (sono state collegate in parallelo 5 stringhe composte da 4 pannelli in serie)
                      Il problema è che la produzione rimane molto bassa ed arriva al massimo a 500 w di picco ( circa 2 Kw al giorno se c'è il sole) .
                      L'installatore dice che è tutto regolare, visto che siamo a Gennaio, ma io ho dei seri dubbi.
                      Siccome in uno dei tentativi di collegamento sono state collegate in parallelo stringhe da 5 pannelli con stringhe da 3 e stringhe da 2 (secondo l'installatore per abbassare la tensione che era troppo alta), ho il dubbio che i pannelli si possano essere danneggiati, visto che nell'impianto non ci sono i diodi di blocco .
                      Chiaramente l'installatore nega questa possibilità ( e dice che i diodi non servono ).
                      Ho cercato di capire quale dovrebbe essere la produzione giornaliera per un impianto come il mio (esposizione a Sud/Est ), ma non ho trovato indicazioni precise.
                      Spero che qualcuno possa darmi indicazioni utili per chiarire i miei dubbi.
                      Saluti e grazie.
                      se mi dici 500w di picco con il sole con una potenza nominale di 2200w direi che c'è sicuramente qualcosa di sbagliato come minimo dovrebbe essere il doppio...a meno che i tuoi pannelli non siano ORIENTATI VERSO NORD...
                      impianto 2,8kwp Mariano del Friuli GO del 2008
                      azimuth 11° inclinazione 18°
                      pannelli schott solar inverter sunny boy

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                      • #12
                        Originariamente inviato da luigi7 Visualizza il messaggio
                        Mi sono affidato a questa persona perchè è un installatore certificato EnelSi.
                        Mi riesce difficile crederti, da quello che hai scritto quello di FV non ne capisce un'acca.
                        Ma sei sicuro che fosse un installatore certificato o si è spacciato lui per "installatore certificato".
                        Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

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                        • #13
                          L'ha certificato la sua mamma.........
                          2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                          Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                          14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                          Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                          • #14
                            come è finita questa storia?
                            Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
                            Ubicazione: Pordenone

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                            • #15
                              La storia purtroppo non è ancora finita; ho contattato l'assistenza Bosch che si dichiara disponibile a cambiare i pannelli difettosi ( ammesso che il difetto non sia dovuto ad una errata installazione ).
                              Il problema è che occorre individuare gli eventuali pannelli difettosi , ma l'installatore, che ho interpellato diverse volte, continua a ripetere che per lui è tutto a posto (comunque dubito che sia in grado di fare le dovute verifiche).
                              Al momento sono alla ricerca di qualcuno che possa fare un controllo serio del mio impianto, ma non sono ancora riuscito a trovare nessuno disposto a farlo.
                              Per quanto riguarda la certificazione dell'installatore, confermo che non è una sua invenzione, infattti ha anche un negozio in franchising con le insegne e il logo EnelSi ( che evidentemente non sempre è una garanzia di qualità).
                              Ciao.

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                              • #16
                                Forse non hanno fatto il collegamento a terra del polo positivo!
                                I thin film si polarizzano e poi ti mangiano le cornici e tutto il ferro che trovano, anche molto velocemente!
                                Il mio primo impianto FTV online
                                dalle 06:00 alle 22:00
                                Il mio primo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                                Il mio secondo impianto FTV su rendimento-solare.eu
                                Il mio terzo impianto FTV su rendimento-solare.eu

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                                • #17
                                  Io farei cosi': mi farei fare una perizia dove certificano che l'installazione è stata fatta non correttamente e poi una bella causa con relativa richiesta danni dell'importo della cifra spesa.
                                  Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
                                  Ubicazione: Pordenone

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                                  • #18
                                    Parliamo del Bosch micro amorfo ?
                                    Con Sunny Boy 3000 IT immagino, quindi 5 stringhe da 4 moduli.
                                    I moduli richiedono la messa terra, quindi uno dei due poli al'interno dell'inverter dovrebbe essere messo a terra con il grounding kit.
                                    Ovviamente dato il numero di stringhe in parallelo servono fusibili su ogni stringa a protezione delle stese.

                                    Per quanto riguardo il regolare funzionamento dell'impianto hai due modi per verificarlo:
                                    1) L'installatore dovrebbe aver eseguito il collaudo cosi come richiesto dal GSE
                                    2) Utilizzare uno strumento per la verifica della I-V dei moduli e delle stringhe.

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