Discussione: inverter in blocco per tensione alta

Condivido per una volta... il post di toninon, il cambio dell'inverter per una potenza maggiore nulla inficia per la tua problematica... magari per ora le tensioni sono diminuite solo per un fattore relativa alla bassa produzione degli impianti in questo periodo.

quindi layer proponi il solito accrocchio illegale? (inverter in blocco per tensione alta)

uffa! che p.....

una soluzione eterna non esiste, sicuramente l'abbinamento delle fasi per utenze monofasi (fase-fase fase-neutro) può migliorare la situazione, fino ad una nuova variazione dell'assetto

Ciao blux di dove sei?? Intanto non ho proposto nulla...e in ogni caso chi propone cose non legali mi sa tanto che se ne starebbe al fresco in un paese civile...

Scusami LAYERENERGIA, ti avevo confuso con l'utente bannato Layer.

Infatti questo NON è un (p?)Paese civile...

Siamo la stessa cosa e allora? Comunque concordo che ci sono tante cose che non vanno in Italia...ma che siamo un paese civile almeno fino ad oggi si può dire...se poi si vuole criticare la direzione in cui stiamo andando allora concordo...

Ciao Ragazzi è un po che vi segu e vorrei sottoporvi il preblema che anche a me capita evidenziato nel Topic.
Sostanzialmente io ho un'impianto come indicato in firma, allacciato il 26/10/2011, a febbraio con le prime soleggaite dopo la neve ha iniziato a darmi il medesimo problema con Errore di Rete sull'inverter prettamente nell giornate molto soleggiate e dalle 11:30 fino alle 13:30, ho contatto il mio installatore e dopo le dovute verifiche mi ha detto cio che leggendo nel forum avevo auspicato.Pertanto mi ha detto che potevano installare un inverter di "sensibilità maggiore" marca Samill Power al che io mi sono rifiutato perche pretendevo di concordare il tipo dell'inverter se quello che mi avevano installato non andava bene... per cui dopo mi hanno esposto il problema Enel, scartando l'ipotesi sostituzione inverter (che potrei fare a pagamento)
Chiaramente ho dovuto contattare io Enel perche loro un dito in piu non lo muovono nemmeno morti, e sono venuti.
Visto che ho due impianti gemelli su due abitazioni mia e di mio padre adiacenti per un muro, mi hanno spostato uno dei due impianti su un'altra fase e hanno abbassato da 240V a 235V la tensione in Cabina...
Risultato che per tutta la settimana Lavorativa per ora nessun problema, mentre il sabato e Domenica ripete il problema.
Premetto che sono il penultimo di una linea vecchiotta di campagna a circa 500mt dalla cabina Enel con collegate una decina di case.
Detto questo vi chiedo:
1_ Oltre a contattare enel e chiedere adeguamento linea se la tensione sfora da quella del contratto
quali possibili soluzioni lecite posso adottare per ovviare a questo problema?
Premetto che non sono un'elettricista per cui vi chiedo di parlarmi terra terra.

Grazie a tutti
GP

Originariamente inviata da Passatore

Ciao Ragazzi è un po che vi segu e vorrei sottoporvi il preblema che anche a me capita evidenziato nel Topic.
Sostanzialmente io ho un'impianto come indicato in firma, allacciato il 26/10/2011, a febbraio con le prime soleggaite dopo la neve ha iniziato a darmi il medesimo problema con Errore di Rete sull'inverter prettamente nell giornate molto soleggiate e dalle 11:30 fino alle 13:30, ho contatto il mio installatore e dopo le dovute verifiche mi ha detto cio che leggendo nel forum avevo auspicato.Pertanto mi ha detto che potevano installare un inverter di "sensibilità maggiore" marca Samill Power al che io mi sono rifiutato perche pretendevo di concordare il tipo dell'inverter se quello che mi avevano installato non andava bene... per cui dopo mi hanno esposto il problema Enel, scartando l'ipotesi sostituzione inverter (che potrei fare a pagamento)
Chiaramente ho dovuto contattare io Enel perche loro un dito in piu non lo muovono nemmeno morti, e sono venuti.
Visto che ho due impianti gemelli su due abitazioni mia e di mio padre adiacenti per un muro, mi hanno spostato uno dei due impianti su un'altra fase e hanno abbassato da 240V a 235V la tensione in Cabina...
Risultato che per tutta la settimana Lavorativa per ora nessun problema, mentre il sabato e Domenica ripete il problema.
Premetto che sono il penultimo di una linea vecchiotta di campagna a circa 500mt dalla cabina Enel con collegate una decina di case.
Detto questo vi chiedo:
1_ Oltre a contattare enel e chiedere adeguamento linea se la tensione sfora da quella del contratto
quali possibili soluzioni lecite posso adottare per ovviare a questo problema?
Premetto che non sono un'elettricista per cui vi chiedo di parlarmi terra terra.

Grazie a tutti
GP

Ciao ti consiglio questo altro topic che tratta dell'argomento [aiuto] tensione enel fuori range e fv [un pò OT]

Originariamente inviata da LAYERENERGIA

Ciao ti consiglio questo altro topic che tratta dell'argomento http://www.energeticambiente.it/tecn...ione/14745869-[aiuto]-tensione-enel-fuori-range-e-fv-[un-pò-ot].html

PER LAYERENERGIA,
il tuo problema l'ho subito esattamente in un impianto di cui mi sono interessato. In definitiva il problema consiste nell'inadeguatezza della linea elettrica che da casa tua va verso la cabina di distribuzione a cui fa capo. Essendo una linea con sezione insufficiente l'energia che tu produci non riesce ad "andare" verso la cabina e quindi si verifica l'evento di una tensione troppo elevata sulla rete il che inibisce all'inverter di continuare a rimanere connesso: cioè l'inverter "vede" una tensione troppo elevata e supponendo un guasto, giustamente disconnette il tutto. Perchè la domenica o i giorni festivi ? semplice in quei giorni i prelievi (in generale) sono inferiori e quindi le tensioni, dovunque e su ogni rete a qualunque tensione (380 kV., 120, 70, 15, fino alla bt, sono più elevate su ogni rete. In passato a questo inconveniente sopperivano particolari trasformatori che adeguavano le tensioni in uscita facendo una regolazione in continuo (è complicato spiegarlo) mentre oggi i trasformatori hanno dei rapporti pressocchè fissi regolabili solo con intervento dell'uomo (spostando una leva ed inserendo di fatto un rapporto più alto o più basso). Il principio è esattamente quello del cambio marce di un'automobile. Sulla rete elettrica che ti riguarda si verifica un'impedenza troppo elevata e ti blocca l'inverter. Dovrebbero essere eseguiti lavori sulla rete bt e, forse, sul lato MT. Fai sapere.

AVVISO APPARSO SUL CONTATORE DI PRODUZIONE

Sul contatore di produzione compare questo avvertimento: " RISCHIO DI DISTACCO SUPERO POTENZA + DEL 999%. " All'Enel distribuzione nulla mi dicono. Qualcuno ne conosce il significato ? Grazie

Ok su lfatto di adeguamento Enel, ma sappiamo tempi e modi di questo ente liberalizzato... per cui chiedo soluzioni alternative per ovviaìre a questo problema magari di poca spesa e di facile realizzazione....

Grazie a tutti...
GP

Buonasera a tutti, vi pongo una domanda. In questi giorni il miei due inverter stanno andando in blocco per colpa della rete enel che non ce la fa a sopportare i miei 7,7 kWp....ma si può??? non sono 77kWp, ma 7,7.

La solita storia "dell'impedenza alta". Ho trovato oggi pomeriggio il modo per entrare nel menù di servizio del power one, posso cambiare la tensione nominale (attualmente 230V) e il range di protezione max (attualmente 114% = 262V).

Se alzo ancora un pò questo range brucio al 100% tutte le apparecchiature di casa? sicuramente si, e se proteggo casa con uno stabilizzatore, i contatori supportano questa tensione in monofase? Cioè sparo sulla rete 270V e io mi proteggo casa con 230V di uno stabilizzatore. Sono che è illegale, ma enel mi ha detto almeno 6 mesi per potenziare la linea, cioè significa che il mio inverter si brucerà prima di arrivare a 6 mesi, stacca e si riattacca di continuo nelle ore di punta. ciao

Si può aumentare fino ad un massimo di 276 V consentiti per legge, ma prova a sparare queste tensioni ad un qualsiasi elettrodomestico di casa... e vediamo quanto resiste... teoricamente non hai problemi di produzione per l'impianto fotovoltaico che fino a 276 V di tensione riuscirà ad immettere comunque in rete... lavorare su tensioni alte comporta un danno sia per gli elettrodomestici di casa che si possono guastare, visto che lo standard su cui vengono prodotti è 230 V, lo stesso inverter non lavora bene su queste tensioni alte, molti hanno scritto che alcune case non danno la garanzia se si aumenta le tensione di lavorazione dell'inverter. Lo stesso attacco e stacco continuo comporta un guasto quasi assicurato... Mettere uno stabilizzatore per impianti fotovoltaici, l'ho già detto tante volte non è illegale, e mette a riparo da problemi per sempre... 20 anni sono lunghi....

Cioè sparo sulla rete 270V

Oltre i 264, nisba. Se ne servono di piu', l'unica e' provare a mettere i due inverter su un'altra fase, oppure uno su una fase e uno su un'altra.

mp

Fino a 276 V si può immettere in rete, la normativa lo prevede... il problema è stabilizzare l'utenza, perchè se immetto ad 270 V riesco ad immettere e siamo dentro le regole... il problema si ha sulle mie utenze domestiche...ad esempio le schede di lavatrici, condizionatori, tv,automazione e altre... sono abbastanza delicate... a fare un danno da qualche migliaia di euro non ci vuole tanto... se non si protegge l'utenza...

Layerenergia ci siamo sentiti per mail, sono d'accordo con quello che dici. Però i prezzi sono un pò altini di questi stabilizzatori. Senza nulla togliere alla qualità e alla professionalità di chi li realizza.

Se Proteggo casa con uno stabilizzatore monodirezionale e immetto senza stabilizzatore sulla rete il risultato è lo stesso. l'importante è che proteggo le mie utenze

Ciao Alva, il prezzo non è per niente alto, è un apparecchiatura elettronica come lo è un inverter, qualcuno si è forse sognato mai di dire alla Powe One o alla SMA che fanno inverter buoni ma cari?!?! La funzionalità di un stabilizzatore è fondamentale che sia bidirezionale, in quanto si deve stabilizzare l'utenza e di conseguenza anche l'impianto fotovoltaico.

Fino a 276 V si può immettere in rete

Mi riferivo ai settaggi, con 230 V nominali non puo' settare oltre i 264V. Deve alzare la nominale che, se ricordo bene, arriva fino a 300V come opzione da menu, se lo prenda come valore non lo so.

Oltre i 264 V rischia molto per gli utilizzatori domestici, meglio provare prima con le fasi, se gia' non l'hanno fatto.

mp

Dopo i 262V si è fuori norma, e gli inverter non vanno oltre i 262V.
Gli SMA ed altri potrebbero fare 253V + 50V, massimo 303V, ma a 262V si staccano tutti, se sono conformi con la DK5940 ed 2.2.

Le fasi le hanno già provate a cambire, il risultato non cambia. anzi peggiora al contrario. l'inverter va in blocco per tensione troppo bassa e se provo ad accendere il compressore si abbassa così tanto la luce in fase di spunto che i Neon lampeggiano e poi ripartono.

@layerenergia:
Non ho detto ALTO, ma altino. costo esattamente come metà del costo dell'inverter. Speravo in qualcosa di meno

Gli SMA ed altri potrebbero fare 253V + 50V, massimo 303V.[/QUOTE]

Ma che dici?? Per legge si può immettere al massimo a 276 V Per i monofase

Alva, ci hai pensato a quanta produzione hai perso fino ad oggi? oltre al rischio concreto di guasto inverter ed elettrodomestici vari di casa... fatti due calcoli e la soluzione sarà automatica altri del forum hanno agito in tal senso...

Stai sereno e stai calmo; ho detto che gli inverter a livello di programmazione potrebbero fare sino a 303V.
Ma per normativa DK5940 sono bloccati a 262V, altro che 276V.

Mr Dish, no ti sbagli fino a 276 V gli inverter possono immettere, solo che molte case produttrici di inverter li fanno andare in protezione a 260 V circa...

Ma per normativa DK5940 sono bloccati a 262V, altro che 276V.

La DK ormai e' antica, comunque per la DK la soglia 59 e' 1,2 Vn, quindi 1,2*230V=276V. Con 220V nominali Vmax=264V.

Non tutti i costruttori di inverter tarano la 59 a 1,2 Vn. P.O. per es. a 1,15 Vn, con Vn=230V. Altri 1,2 ma con Vn=220V

E altri ancora, pochi invero ma ne ho visti, a 1,2 con Vn=230V

Questo rele' per es. e' a norma DK e ha la soglia tarata a 276V +- 5%

http://www.nrg-project.it/fotovoltai...02DMXXB003.pdf

Con P.O. e altri non ho mai provato a variare la Vn fino ad ottenere piu' di 264V perche' ho sempre avuto a che fare con linee decenti, ma non escludo che P.O., magari con intervento esterno (programmazione), possa arrivare fino a 276V.

mp