inverter in blocco per tensione alta - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

inverter in blocco per tensione alta

Comprimi
Questa è una discussione evidenziata.
X
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Originariamente inviato da marco871987 Visualizza il messaggio
    Ho solo quella guida fornita da solaredge che ho allegato prima. Per il momento non ho ancora provato a cambiare i parametri come indicato. Ho contattato la ditta installatrice per sentire cosa ne pensano. Il mio inverter è quello senza i tasti esterni. Poi ho visto che esiste la setapp per smartphone dove puoi impostare tutto, ma il mio nome utente non è abilitato per il momento, ho chiesto alla solaredge se mi possono abilitare.
    Grazie moltissimo, ho il SolarEdge con l’LCD esterno. Non mi ritrovo con alcuni parametri che sono invece impostati nel mio di default. Probabile che abbiano aggiornato l’inverter nel corso del tempo,, (il mio è di metà 2019). comunque riesco ad arrivare a capire cosa devo fare! Ancora grazie.

    Si possono modificare i parametri anche dal sito di monitoraggio, dopo la tua richiesta, SolarEdge ti dovrebbe mandare una delibera in cui li sollevi da ogni responsabilità di una eventuale modifica, dopo di che ti abilitano le funzionalità anche sul sito. (L’app che dici non la conoscevo..)

    Commenta


    • Originariamente inviato da Jox79 Visualizza il messaggio
      Grazie moltissimo, ho il SolarEdge con l’LCD esterno. Non mi ritrovo con alcuni parametri che sono invece impostati nel mio di default. Probabile che abbiano aggiornato l’inverter nel corso del tempo,, (il mio è di metà 2019). comunque riesco ad arrivare a capire cosa devo fare! Ancora grazie.

      Si possono modificare i parametri anche dal sito di monitoraggio, dopo la tua richiesta, SolarEdge ti dovrebbe mandare una delibera in cui li sollevi da ogni responsabilità di una eventuale modifica, dopo di che ti abilitano le funzionalità anche sul sito. (L’app che dici non la conoscevo..)
      Anche io avevo quello con i tasti esterni, poi dono un mese ha avuto un malfunzionamento e me lo hanno sostituito con quello più recente senta i tasti esterni.... (strana scelta quella di togliere l'interfaccia esterna)... comunque nella mia situazione per un totale di 38metri tra inverter e contatore, anche se avessi tutto cavo di 10mm2, il delta V in percentuale è di 1.481%, quindi maggiore di 1% e sarebbe da aumentare ulteriormente la sezione del cavo.....dai report che vedo del mio inverter, quando stacca arriva a poco sopra i 256V. Non saprei se modificare i parametri di stacco o mettere la riduzione della potenza.... per il momento attendi riscontro dagli installatori...
      Impianto 6,48Kw – 18 Sunpower X22 M360 – Inverter Solaredge SE6000H – Tilt. 20° - Orient. 7 Est, 11 sud – Pordenone

      Commenta


      • I parametri del mio sulla tensione massima sono questi:
        VgMax1: 264V; 200ms
        VgMax2: 253V; 3s
        VgMax3: 400V; 580s
        VgMax4: 400V; 580s
        VgMax5: 253V; 600s

        Il tecnico che me lo ha configurato mi ha spiegato:
        VgMax1: Tensione e tempo di intervento al superamento dei 264V
        VgMax2: Tensione e tempo di intervento dopo l’acquisizione da parte del l’inverter dell’anomalia
        VgMax3: —
        VgMax4: —
        VgMax5: Tensione e tempo che sanciscono la condizione di anomalia (253V sulla media mobile di 600s)
        Ultima modifica di Jox79; 06-05-2020, 19:54.

        Commenta


        • Le impostazioni differiscono da quelli nella guida che ha allegato Marco871987, forse perché c’è stato un aggiornamento al 2019.. e la guida è del 2017..

          Commenta


          • Originariamente inviato da Jox79 Visualizza il messaggio
            I parametri del mio sulla tensione massima sono questi:
            VgMax1: 264V; 200ms
            VgMax2: 253V; 3s
            VgMax3: 400V; 580s
            VgMax4: 400V; 580s
            VgMax5: 253V; 600s

            Il tecnico che me lo ha configurato mi ha spiegato:
            VgMax1: Tensione e tempo di intervento al superamento dei 264V
            VgMax2: Tensione è tempo di intervento dopo l’acquisizione da parte del l’inverter dell’anomalia
            VgMax3: —
            VgMax4: —
            VgMax5: Tensione e tempo che sanciscono la condizione di anomalia (253V sulla media mobile di 600s)
            Quindi sarebbero da modificare i due valori 253 e portarli a 257.
            Impianto 6,48Kw – 18 Sunpower X22 M360 – Inverter Solaredge SE6000H – Tilt. 20° - Orient. 7 Est, 11 sud – Pordenone

            Commenta


            • Nel mio inverter è così. Ma attenzione, se porti la soglia a 257, ricordati che alzi la tensione anche a tutte le utenze che hai in casa.. e non ci godono sicuro. Oltre che a essere fuori norma. Dovresti vedere se la tensione all’interruttore generale dell’inverter rimane comunque dentro la soglia dei 253 oppure se ti trovi veramente la 257 in casa.. che non è proprio il massimo. Anche a me l’inverter arrivava a 257V, ma prima ho provato a segnalare (con tanto di foto) al l’ENEL la cosa.. e sono venuti ad abbassare la tensione. Già così, anche se non avevo risolto completamente, la cosa era migliorata molto.

              Commenta


              • Aggiornamento: A forza di tentativi,, il mio inverter sembra avere un funzionamento "strano". Come detto ha 5 soglie di Tensione max:
                VgMax1: 264V; 200ms
                VgMax2: 253V; 3s
                VgMax3: 400V; 580s
                VgMax4: 400V; 580s
                VgMax5: 253V; 600s

                Quando imposto la VgMax2 ha un valore superiore a 253V, mi obbliga a impostare anche VgMax5 alla stessa tensione, altrimenti non prende il
                parametro.. qualcuno è a conoscenza del perché?
                Altra cosa "strana": Impostando entrambe le VgMax2 e 5 massime sopra i 253V, l'invertier PERDE la media mobile dei 10' e dopo soli 3s stacca l'impianto.. ignorando i 600s di VgMax5.

                Ho provato a chiamare più volte i tecnici SolarEdge, anche aprendo ticket chiedendo spiegazioni, ma niente da fare.. non mi spiegano il motivo. Hanno provato per tre volte a modificarmi la VgMax2 a 400V, perché secondo loro questo parametro andrebbe impostato cosi, ma come si scollegano dall'inveter, lo stesso torna alla stessa tensione di VgMax5.

                Ho anche notato che se cambio paese, invece di ITA1 imposto "ITA2 - Italia NO SPI" (che non so cosa significhi) mi permette di farlo.. ma a questo punto non so più se mantengo la media mobile di 10min..

                In breve, vorrei impostare nel mio Inverter una tensione leggermente più alta.. per esempio 254V o 255V.. ma mantenendo la media mobile dei 10min sul nuovo valore. Pensavo che mettendo VgMax2 e 5 con lo stesso valore (254V), rimanessero i 10' impostati per i 254V, invece dopo solo 3s di superamento dei 254 stacca.. ignorando VgMax5 600s che pensavo desse la media mobile..
                Capisco che la domanda è tecnica.. e non facile. Ma SolarEdge fa orecchie da mercante.. qualcuno lo saprebbe come fare?
                Ultima modifica di Jox79; 10-05-2020, 13:30.

                Commenta


                • Ciao Jox, mi risulta che siano senza SPI (sistema protezione interfaccia interno) gli inverter SolarEdge trifase di taglia "grande", quindi dovresti selezionare come paese semplicemente ITALIA. Saprai già che ogni volta che cambi il paese e quindi tipo di rete perdi le impostazioni correnti.

                  Ho un PDF di SolarEdge aggiornato a gennaio 2020 (quindi CEI 0-21:2019) che indica di impostare i parametri come vedi sul mio:

                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   IMG_20200509_204344.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 162.1 KB 
ID: 1974782

                  Mi permetto di dire che 6 mmq possono non essere sufficienti per il collegamento tra l' inverter e i contatori, è sicuramente meglio abbondare.
                  FV 2.97 kWp, 9 x 330 Ja-Solar con ottimizzatori SE P300, SolarEdge SE3000H.
                  https://pvoutput.org/list.jsp?userid=84798

                  Commenta


                  • Originariamente inviato da Kmer Visualizza il messaggio
                    Ciao Jox, mi risulta che siano senza SPI (sistema protezione interfaccia interno) gli inverter SolarEdge trifase di taglia "grande", quindi dovresti selezionare come paese semplicemente ITALIA. Saprai già che ogni volta che cambi il paese e quindi tipo di rete perdi le impostazioni correnti.


                    Ho un PDF di SolarEdge aggiornato a gennaio 2020 (quindi CEI 0-21:2019) che indica di impostare i parametri come vedi sul mio:

                    [ATTACH=CONFIG]76893[/ATTACH]

                    Mi permetto di dire che 6 mmq possono non essere sufficienti per il collegamento tra l' inverter e i contatori, è sicuramente meglio abbondare.
                    Grazie dell’aiuto. Il mio è un inverter monofase, (il più grosso, da 6Kw) non trifase. Mi da tre scelte per quanto riguarda il paese:
                    1. Italia (ma non permette di mettere VgMax2 a 400V.. ma solo il valore che è presente in VgMax5)
                    2. Italia NO SPI
                    3. Italia NO SPI 277V
                    Le tue impostazioni sono per un trifase?
                    Ti dispiacerebbe girarmi (anche in privato) le istruzioni aggiornate?..........

                    Per la sezione, ho 6mm2 solo dal l’inverter al quadro generale (10m) e poi ho la dorsale di circa 50m -60m da 25mm2 fino al contatore.. non mi sembra malvagia.. no?

                    Commenta


                    • Ciao Jox, la scelta corretta è la numero 1, ITALIA. Le mie impostazioni sono per un monofase.
                      Fammi avere in privato la tua email così ti mando il pdf di Solaredge.
                      Per modificare i parametri di rete usi Setapp oppure lo fai da piattaforma di monitoraggio?

                      Sono proprio i 6 mmq tra inverter e quadro che a mio parere sono sottodimensionati, non riesci ad aumentare la sezione e vedere come va?
                      FV 2.97 kWp, 9 x 330 Ja-Solar con ottimizzatori SE P300, SolarEdge SE3000H.
                      https://pvoutput.org/list.jsp?userid=84798

                      Commenta


                      • Originariamente inviato da Kmer Visualizza il messaggio
                        Ciao Jox, la scelta corretta è la numero 1, ITALIA. Le mie impostazioni sono per un monofase.
                        Fammi avere in privato la tua email così ti mando il pdf di Solaredge.
                        Per modificare i parametri di rete usi Setapp oppure lo fai da piattaforma di monitoraggio?

                        Sono proprio i 6 mmq tra inverter e quadro che a mio parere sono sottodimensionati, non riesci ad aumentare la sezione e vedere come va?
                        Io ho un solaredge 4000 quindi max 4 Kw ed i miei cavi sono da 4 mm

                        Controllati ed accettati anche da Enel quando è venuta a certificare l'impianto



                        Inviato dal mio ANE-LX1 utilizzando Tapatalk

                        Commenta


                        • Originariamente inviato da Kmer Visualizza il messaggio
                          Ciao Jox, la scelta corretta è la numero 1, ITALIA. Le mie impostazioni sono per un monofase.
                          Fammi avere in privato la tua email così ti mando il pdf di Solaredge.
                          Per modificare i parametri di rete usi Setapp oppure lo fai da piattaforma di monitoraggio?

                          Sono proprio i 6 mmq tra inverter e quadro che a mio parere sono sottodimensionati, non riesci ad aumentare la sezione e vedere come va?
                          Inviata mail in privato.

                          Il mio inverter ha LCD esterno, posso modificarli da li. Ho fatto richiesta a SolarEdge per abilitarmi la modifica da piattaforma di monitoraggio, ma non posso usare SetApp, non è abilitato per quella funzione.

                          Ho fatto controllare la linea sia al progettista che elettricista, mi garantiscono che va bene.. anche se i cavi sono sempre caldi nelle ore di maggiore produzione. Ma mi hanno detto entrambe che è normale..

                          Commenta


                          • Che il cavo che va dall'inverter fino a dentro all'abitazione posso cambiarlo io o devo per forza chiamare la ditta installatrice? Pensavo di sostituire i 14m del 6mm con un 16mm che è il massimo indicato per questo inverter. Senza cambiare la canalina esterna dove passano i 3 cavi, fase, neutro e terra pensavo di sostituire solo il neutro e la fase a 16mm. La terra lasciarlo a 6mm. Può andare?
                            Impianto 6,48Kw – 18 Sunpower X22 M360 – Inverter Solaredge SE6000H – Tilt. 20° - Orient. 7 Est, 11 sud – Pordenone

                            Commenta


                            • Mi sono messo in contatto con l'installatore e mi ha detto che è un operazione che posso effettuare io, anche perchè il tratto di cavo che devo sostituire parte dal quadro vicino all'inverter e non direttamente dall'inverter come pensavo io.
                              Impianto 6,48Kw – 18 Sunpower X22 M360 – Inverter Solaredge SE6000H – Tilt. 20° - Orient. 7 Est, 11 sud – Pordenone

                              Commenta


                              • Qua e la ho trovato che chi ha sbalzi di tensione può anche installare uno stabilizzatore di tensione.... nessuno lo ha provato?
                                Impianto 6,48Kw – 18 Sunpower X22 M360 – Inverter Solaredge SE6000H – Tilt. 20° - Orient. 7 Est, 11 sud – Pordenone

                                Commenta


                                • Scusa marcoecc.... Due domande:
                                  1)Quant'è grande il tuo impianto?
                                  2)andando a spanne con la classica regola dei 4a per mmq fino a 50m di lunghezza, il cavo da 6 regge benissimo un 6kwp.
                                  3)hai mai visto quanto costa ma soprattutto quanto è grosso un 16mmq (sovradimensionato) e necdevi passare 3, hai lo spazio nella cabala o nella tubazione sufficiente??

                                  Commenta


                                  • Originariamente inviato da antonio_LE Visualizza il messaggio
                                    Scusa marcoecc.... Due domande:
                                    1)Quant'è grande il tuo impianto?
                                    2)andando a spanne con la classica regola dei 4a per mmq fino a 50m di lunghezza, il cavo da 6 regge benissimo un 6kwp.
                                    3)hai mai visto quanto costa ma soprattutto quanto è grosso un 16mmq (sovradimensionato) e necdevi passare 3, hai lo spazio nella cabala o nella tubazione sufficiente??
                                    Ho 6.5kw di pannelli e inverter da 6kw. Facendo i calcoli della sezione del cavo che mi ha fornito solaredge, ovvero che il Delta V non deve essere maggiore di 1 %. Mi risulta che il 6mm è troppo poco, anche perché poi c'è il tratto fino al contatore di 24m con un 10mm.
                                    Cambiando il primo tratto passo da un delta V di 1.8V a 1.2V. Prendo due cavi monopolari per fase e neutro.. La terra la lascio da 6mm. Alla fine 15m dei due cavi con un 50€ li ho con la spedizione.
                                    Impianto 6,48Kw – 18 Sunpower X22 M360 – Inverter Solaredge SE6000H – Tilt. 20° - Orient. 7 Est, 11 sud – Pordenone

                                    Commenta


                                    • Bho, sono convinto che le misure si debbano fare in campo, e non sulla carta.
                                      Hai fatto ciò per verificare??
                                      Poi pensi che il tuo impianto arrivi a produrre 6kw di picco se non (forse) in brevi periodi dell' anno e limitati ad alcune ore.
                                      Se vuoi prenderti proprio la briga di farlo, puoi ma per correttezza io avviserei la ditta installatrice per liberarla da responsabilità, tu stai modicando un impianto certificato e non voglia dio succeda qualcosa anche non inerente all impianto, ma sulla linea elettrica, potresti mettere nei guai delle persone ignare.
                                      Poi di norma (almeno a spanne senza andar a tirare norme e mormone) la terra deve essere almeno della stessa sezione della fase.
                                      Tutto questo per recuperare quanto...se c'è da recuperare

                                      Commenta


                                      • Beh i 6kw li raggiunge per diverse ore nelle giornate di punta, soprattutto ora che inizia la bella stagione. Si la ditta installatrice mi ha detto che posso farlo tranquillamente da me, e che non viene compromessa la garanzia dell impianto in quanto l'intervento è sulla linea e non sui componenti del fotovoltaico. So una casa indipendente e le persone che vivono con me sono al corrente dei lavori che faccio e metto in sicurezza la zona. Vorrei solo risolvere il discorso degli stacchi dell inverter che alla fine sembra poco ma in un anno quasi dimezza la produzione. Per farti un esempio nel 2019 da marzo a dicembre l impianto ha prodotto 4340kw e non sapevo bene come gestire gli stacchi dell'inverter. Ora so che se aumento i consumi nelle ore di massima potenza riesco a far abbassare la tensione ed evitare che salti, ma non vorrei starci dietro per tutto l anno. Nel 2020 fino ad oggi ha prodotto 3000kw.
                                        Impianto 6,48Kw – 18 Sunpower X22 M360 – Inverter Solaredge SE6000H – Tilt. 20° - Orient. 7 Est, 11 sud – Pordenone

                                        Commenta


                                        • Commenta


                                          • Oggi mi sono accorto che sull'inverter non si accendeva la sia verde, ho rilevato che ieri alle ore 14 la produzione è andata a zero.
                                            ho controllato i fusibili di protezione nel quadro di ingresso (scaricatori) ma erano a posto, ho aperto il quadro e ho trovato i morsetti degli interruttori porta fusibili colati, premetto che avevano il diodo di protezione sul morsetto. Ho chiamato l'installatore e mi ha detto di sostituire i due interruttori portafusibili e di non mettere più i diodi di protezione, così ho fatto e l'impianto è ripartito.
                                            Qualcuno ha avuto stesso problema con diodi?
                                            Im.2,88Kw in funzione dal 16.08.2010: 12 Sanyo HIT240HDE4; Inv.SMA Sunny Boy 3000TL; Pr.2011 = Kwh/Kwp = 4022/2,88= 1397 -2012 = Kwh/Kwp = 3821/2,88 = 1327 -2013 = Kwh/Kwp = 3619/2,88 =1257-2014 = Kwh/Kwp = 3457/2,88 =1200 -2015=Kwh/Kwp=3782/2,88 = 1313-2016 = Kwh/Kwp = 3569/2,88 =1239,24-2017 = Kwh/Kwp = 3775/2,88 =1310,76-2018 = Kwh/Kwp = 3683/2,88 =1278,76-2019 = Kwh/Kwp = 3614/2,88 =1254,86

                                            Commenta


                                            • I diodi di blocco hanno pro e contro.
                                              Ora io non so che inverter o qual è la configurazione del tuo generatore fotovoltaico, ma se hai due stringhe in parallelo di cui una va ad ombreggiarsi, i diodi sono consigliabili.
                                              Poi esiste un altra questione che il 95% dei privati ignorano e non vogliono sentirne parlare: la manutenzione ordinaria!
                                              Come fai il tagliando all auto anche sull'impianto FV devono essere fatti i dovuti controlli...
                                              Già facendoli a volte si hanno problemi....quando poi gli impianti sono lasciati allo stato brado il risultato è questo.
                                              Quando è nuovo tutto è ok, ma i componenti invecchiano e man mano devono essere necessariamente mantenuti.
                                              Che ci scampi sempre dal rischio incendio, perché dopo saranno cala amari

                                              Commenta


                                              • Sembrerebbe che con la ripartenza delle attività produttive a livello nazionale il problema sia rientrato nel mio impianto..adesso la domenica sfioro i 250v senza andare in blocco..
                                                la cosa che mi fa strano,però, è che il mio impianto non arrivi mai oltre i 5Kw durante queste giornate soleggiate.. supera i 5kw solo in cloud edge..
                                                è normale secondo voi?
                                                Il mio Impianto:
                                                22 pannelli Qcells Q.Plus 4.1 285W + Inverter Fronius Primo 6.0-1 = Tot 6270Wp
                                                Attivo dal 28/09/2018
                                                https://www.pvoutput.org/list.jsp?sid=48432

                                                Commenta


                                                • Antonio_le. Puoi riassumere quali sarebbero gli interventi di manutenzione previsti.
                                                  Come neo possessore di FV non ho la più pallida idea di cosa sia necessario né l'installatore ha mai accennato a qualche accorgimento.
                                                  Grazie
                                                  F.

                                                  Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

                                                  Commenta


                                                  • La stessa degli impianti elettrici normali, cioè in pratica niente un controllo visivo dei quadri e morsetti , il naso è il miglior sensore che c'è per sapere se c'è del calore eccessivo ,con odore di bruciato ma molto prima che si fonda un morsetto..... i morsetti si fondono se iniziano a scaldarsi e allentarsi ma è un processo lungo, il caso di fllnc è avvenuto dopo 10 anni ....
                                                    AUTO BANNATO

                                                    Commenta


                                                    • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                      La stessa degli impianti elettrici normali, cioè in pratica niente un controllo visivo dei quadri e morsetti , il naso è il miglior sensore che c'è per sapere se c'è del calore eccessivo ,con odore di bruciato ma molto prima che si fonda un morsetto..... i morsetti si fondono se iniziano a scaldarsi e allentarsi ma è un processo lungo, il caso di fllnc è avvenuto dopo 10 anni ....
                                                      A me è successo l’anno scorso in primavera,dopo 6 mesi, al contatorino per 123solar..
                                                      Con le prime produzioni consistenti primaverili si sono colati i contatti perchè ha fatto arco elettrico..mi diceva il mio elettricista che è anche la dilatazione termica dei cavi dovuta al passaggio di più corrente rispetto ai mesi precedenti, a furia di scaldarsi e raffreddarsi ogni giorno potrebbero allentarsi..
                                                      Questa primavera ho effettuato un controllo ed era tutto ok..
                                                      Ultima modifica di sgrabbado; 19-05-2020, 14:18.
                                                      Il mio Impianto:
                                                      22 pannelli Qcells Q.Plus 4.1 285W + Inverter Fronius Primo 6.0-1 = Tot 6270Wp
                                                      Attivo dal 28/09/2018
                                                      https://www.pvoutput.org/list.jsp?sid=48432

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                        La stessa degli impianti elettrici normali, cioè in pratica niente un controllo visivo dei quadri e morsetti , il naso è il miglior sensore che c'è per sapere se c'è del calore eccessivo ,con odore di bruciato ma molto prima che si fonda un morsetto..... i morsetti si fondono se iniziano a scaldarsi e allentarsi ma è un processo lungo, il caso di fllnc è avvenuto dopo 10 anni ....
                                                        Volendo farla molto semplice, e no non si scherza....i controlli non si fanno a naso...si usano o si chiamano persone che lo fanno per professione e non improvvisati dell' ultimo secondo, cmq si controllano si i serraggio si fanno le termografie ai vari componenti.... Più tutto il resto che si impara dopo anni nel settore fv e elettrico.
                                                        E cmq sul FV non si scherza ripeto se cominci a farlo seriamente vedi di quelle porcate e soprattutto tutti i rischi legati alla incendio che non è così raro
                                                        Ultima modifica di antonio_LE; 19-05-2020, 19:54.

                                                        Commenta


                                                        • guarda che non stai rispondendo a uno sprovveduto , se hai un quadro in casa , non lo controlli con la termocamera tutti i giorni , quindi uno dei sensori migliori è l'olfatto..... appena si sente qlc di strano si interviene.... STOP
                                                          AUTO BANNATO

                                                          Commenta


                                                          • Scusami ma se si va a casa di un cliente si deve essere professionali, quindi devi essere sicuro di quel che si fa..se poi vogliamo fare gli smanettoni non è serio.
                                                            A volte ti ritrovi Interruttori che stanno a 55 60 gradi ma di puzza di bruciato non c'è traccia.
                                                            Come lo stesso per definire il rendimento di un pannello ...curva IV e basta

                                                            Commenta


                                                            • Te vai in casa del cliente tutti i giorni ? in casa ci stà il cliente deve essere lu che appena sente qualcosa di strano avvertire il 'professionista' non ho detto di fare da se , ma il cliente non apre il quadro tutti i giorni e controlla con la termocamera ......
                                                              AUTO BANNATO

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X