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Discussione: pannelli sunpower

  1. #21
    Seguace

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    Predefinito mah...



    torniamo a parlare dei pannelli sunpower, questi qui costano tanto... e per lo meno devono produrre di più sennò dov'è la convenienza?
    Chiaro: sullo stesso tetto metto più kWp a parità di superficie, quindi ho più kWh prodotti, però mi aspetterei anche un "plus" sulla producibilità del singolo kWp... c'è letteratura in merito? i famosi "white paper"?

  2. #22
    Seguace

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    Dove sta la convenienza.....
    Non è che sia questione di convenienza ma è questione di spazio.

    Se come nel Mio caso ho solo 16 m² ( ed ho dovuto limare un camino e ho ancora una ombra verso sera ) non avrei potuto installare un 3 kw ma di 2,3 kw circa insufficienti per la Mia abitazione.

    Quindi o sunpower o sanyo
    Entrambi sembrerebbe avere un buon coefficiente di temperatura rendimento.

    Attualmente il trend sembra buono, tra 7 mesi avrò maggiori dati

    Gigi
    Integrato - Sunpower SPR-300-WHT-I > 3,0 kwp - SMA - Sunny Boy 3300-IT- tilt 22°, azimut 0° Sud - Sacile (PN) F.V.G. - Monitoraggio con Solar Log 200 Attivato 28/09/2010 - GSE 47 Cent/kw

  3. #23
    Paladino del Forum

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    Giusto, se ho problemi di spazio con Sunpower/Sanyo riesco ad installare di piu'. I moduli sono indubbiamente di buona qualita' con rendimenti (kWh/anno)/kWp superiori alla media.
    Pero' costano parecchio. Se ho spazio e non voglio limitarmi ad esempio a 3 kWp per avere la tariffa migliore, allora con gli stessi soldi installo piu' kWp ed ho piu' kWh di sicuro.

    Quel che conta non sono i (kWh/anno)/kWp ma i (kWh/anno)/euro.

    ciao

  4. #24
    Monumento

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    Quote Originariamente inviata da Gigi600 Visualizza il messaggio
    Dove sta la convenienza.....
    Non è che sia questione di convenienza ma è questione di spazio.

    Se come nel Mio caso ho solo 16 m² ( ed ho dovuto limare un camino e ho ancora una ombra verso sera ) non avrei potuto installare un 3 kw ma di 2,3 kw circa insufficienti per la Mia abitazione.

    Quindi o sunpower o sanyo
    Entrambi sembrerebbe avere un buon coefficiente di temperatura rendimento.

    Attualmente il trend sembra buono, tra 7 mesi avrò maggiori dati

    Gigi
    ci macherebbe altro che non funzionino bene i sunpower con un sud perfetto
    Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
    Ubicazione: Pordenone

  5. #25
    Seguace

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    Parma Anche gli Aleo funzionano bene
    Gli ha un Mio Amico
    Gigi
    Integrato - Sunpower SPR-300-WHT-I > 3,0 kwp - SMA - Sunny Boy 3300-IT- tilt 22°, azimut 0° Sud - Sacile (PN) F.V.G. - Monitoraggio con Solar Log 200 Attivato 28/09/2010 - GSE 47 Cent/kw

  6. #26
    Appassionato/a

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    grazie a tutti per i chiarimenti.Vorrei precisare che la mia superficie utile è di 45mq ( mt 10 x 4.5 ) e i kwh previsti dovrebbero essere 6.500, fino ad arrivare a 5767 dopo 25 anni.

  7. #27
    Appassionato/a

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    scusate, 35mq - 10 x 3.5

  8. #28
    Appassionato/a

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    Speriamo che tu non sia uno dei tanti che importa moduli dall estero e li rivenda come mercato italiano.. senza garanzia sunpower italia però...

  9. #29
    Appassionato/a

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    no, mi piacerebbe molto poter istallare sulla mia casa pannelli, ma la mia confusione aumenta..... e non capisco come valutare i preventivi, ci sono tante variabili!!!

  10. #30
    Novizio/a

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    Predefinito impianto sunpower 3 kw

    Scusate se intervengo a questa conversazione molto interessante anche perche è da un po che mi interesso a marche prodotti ecc per un impianto fotovoltaico per la mia abitazione
    e in finale sono arrivato alla conclusione di realizzare un impianto sunpower per diversi motivi
    - sono i piu efficienti
    - occupano superficie a parita di generazione di energia minore rispetto ad altri
    - monitoraggio continuo della produzione di energia
    - assistenza online continua e costo chamata per intervento gratis

    che dire io credo che acquistero impianto con materiale sun power

    costo del mio preventivo che sono riuscito a strappare ascoltando diversi istallatori a parita di prodotti istallati:
    3 kw con 9 moduli sun power e20 completi di scheda monitoraggio e garazia , anni chiamata gratis in caso di intervento
    eccc
    11.000 euro montaggio e pratiche gse + pratiche per il comune comprese
    insomma completo in tutto
    io credo che sia un buon prezzo
    fatemi sapere cosa ne pensate
    se interessati possiamo risparmaire a chi è interessato ancora qualcosa acquistando altri prodotti dallo stesso venditore
    cordiali saluti

  11. #31
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da maxblu2011 Visualizza il messaggio
    Scusate se intervengo a questa conversazione molto interessante anche perche è da un po che mi interesso a marche prodotti ecc per un impianto fotovoltaico per la mia abitazione
    e in finale sono arrivato alla conclusione di realizzare un impianto sunpower per diversi motivi
    - sono i piu efficienti
    - occupano superficie a parita di generazione di energia minore rispetto ad altri
    - monitoraggio continuo della produzione di energia
    - assistenza online continua e costo chamata per intervento gratis

    che dire io credo che acquistero impianto con materiale sun power

    costo del mio preventivo che sono riuscito a strappare ascoltando diversi istallatori a parita di prodotti istallati:
    3 kw con 9 moduli sun power e20 completi di scheda monitoraggio e garazia , anni chiamata gratis in caso di intervento
    eccc
    11.000 euro montaggio e pratiche gse + pratiche per il comune comprese
    insomma completo in tutto
    io credo che sia un buon prezzo
    fatemi sapere cosa ne pensate
    se interessati possiamo risparmaire a chi è interessato ancora qualcosa acquistando altri prodotti dallo stesso venditore
    cordiali saluti
    Ciao, solo per curiosità, di che zona sei?

    Immagino siano 9 moduli da 333 Wp cad. Che inverter ti hanno proposto? Ciao

  12. #32
    Appassionato/a

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    Predefinito vittima del marketing

    Quote Originariamente inviata da maxblu2011 Visualizza il messaggio
    usione di realizzare un impianto sunpower per diversi motivi
    - sono i piu efficienti
    - occupano superficie a parita di generazione di energia minore rispetto ad altri
    - monitoraggio continuo della produzione di energia
    - assistenza online continua e costo chamata per intervento gratis
    grande max, il direttore marketing di sunpower sarebbe felicissimo di leggere il tuo post
    sembra scritto da lui...
    i tuoi primi due punti sono la stessa cosa (l'efficienza è proprio il rapporto tra la potenza del modulo e la superficie occupata). bisognerebbe soprattutto vedere se a parità di potenza producono più energia, ma sunpower non garanzia sulla produzione
    io ho montato tanti sunpower e tanti sanyo, che sono i due moduli che si contendono sempre la maggiore efficienza
    ebbene ti dico per esperienza che i sunpower danno un sacco di problemi.
    devono essere usati inverter con trasformatore e deve essere messo a terra il polo positivo oltre alle strutture. tutto questo per cercare di evitare la polarizzazione delle celle, cosa frequente. se si polarizzano le celle dei moduli sunpower sei fregato, devono smontarti l'impianto e fare un casino inimagginabile per sistemartelo.
    sunpower pubblicizza i lati positivi e tiene nascosti quelli negativi.
    i contatti posteriori generano proprio questa polarizzazione delle celle, aspetto che può far produrre il 30% in meno
    chissà come mai questo il direttore marketing della sunpower lo tiene ben nascosto
    se vuoi spendere tanto e comprare il miglior prodotto sul mercato compra i sanyo
    hanno maggiore efficienza e tecnologia ibrida con silicio amorfo
    producono un botto di più dei sunpower
    te lo dico per esperienza diretta di impianti realizzati

    poi se vuoi comperarlo lo stesso sei libero di farti influenzare come vuoi e spendere i soldi che ti sei guadagnato

    ciao

  13. #33
    Novizio/a

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    Predefinito prezzo impianto

    Quote Originariamente inviata da supermariuz Visualizza il messaggio
    grande max, il direttore marketing di sunpower sarebbe felicissimo di leggere il tuo post
    sembra scritto da lui...
    i tuoi primi due punti sono la stessa cosa (l'efficienza è proprio il rapporto tra la potenza del modulo e la superficie occupata). bisognerebbe soprattutto vedere se a parità di potenza producono più energia, ma sunpower non garanzia sulla produzione
    io ho montato tanti sunpower e tanti sanyo, che sono i due moduli che si contendono sempre la maggiore efficienza
    ebbene ti dico per esperienza che i sunpower danno un sacco di problemi.
    devono essere usati inverter con trasformatore e deve essere messo a terra il polo positivo oltre alle strutture. tutto questo per cercare di evitare la polarizzazione delle celle, cosa frequente. se si polarizzano le celle dei moduli sunpower sei fregato, devono smontarti l'impianto e fare un casino inimagginabile per sistemartelo.
    sunpower pubblicizza i lati positivi e tiene nascosti quelli negativi.
    i contatti posteriori generano proprio questa polarizzazione delle celle, aspetto che può far produrre il 30% in meno
    chissà come mai questo il direttore marketing della sunpower lo tiene ben nascosto
    se vuoi spendere tanto e comprare il miglior prodotto sul mercato compra i sanyo
    hanno maggiore efficienza e tecnologia ibrida con silicio amorfo
    producono un botto di più dei sunpower
    te lo dico per esperienza diretta di impianti realizzati

    poi se vuoi comperarlo lo stesso sei libero di farti influenzare come vuoi e spendere i soldi che ti sei guadagnato

    ciao
    Ciao
    Supermariuz
    Beh fa piacere rispondere alla tue considerazioni perché la stesse suscitano approfondimenti sull’argomento e quindi portano ad effettuare una scelta sull’acquisto ancora più ragionata.
    Detto questo passo alle mie considerazioni che non sono di polemica o altro:
    In PRIMIS volevo informarti che non sono un venditore o referente o altro della sunpower ho il mio normale lavoro (per fortuna) che mi da soddisfazione e non nego a dirti che sto pensando di dedicarmi a questo settore quindi si vedrà…..
    Poi i miei primi due punti descritto non sono uguali poiché
    - il primo menziona l’efficienza del prodotto (pannello sun power) che sono più elevate rispetto ad altri pannelli
    EFFICIENZA (POTENZA) TRA L’ALTRO GARANTITA PER 25 ANNI DAL PRODUTTORE (vedi loro sito pannello e20) E RIPORTATA ANCHE SUL CONTRATTO CHE FIRMERO AL MOMENTO DELL’ACQUISTO
    -il secondo definisce le dimensioni fisiche che come ben sai sono diverse da altri pannelli e quindi per chi ha problemi di superficie dove istallerà i pannelli è un vantaggio in più rispetto ad altri.

    - Trovo interessante invece il discorso degli inverter che deve essere con trasformatore di isolamento infatti sul contratto riporta che verrà montato sul mio impianto inverter SMA il quale ha il trasformatore di isolamento , di potenza adeguata , che poi hanno tutti gli inverter degli impianti, il quale scopo è appunto di ricevere attraverso il circuito primario l’oscillazione in potenza (principio dell’alimentatore switching), derivata dalla corrente fornita dai pannelli e fornire una tensione alternata al secondario sempre di potenza adeguata, nel mio caso 2943 KWp con consumi annui stimati di 3700 considerando pannelli e20 con potenza di 327 w ognuno ,
    i quali ripeto garantiscono garanzia sulla producibilità per 25 anni con tasso annuo di diminuzione dello 0,8%.
    - Punto finale non conosco bene i sanyo come pannelli ma sono insieme ai sun power prodotti ottimi che garantiscono il lavoro, comunque mi informero in merito.
    - Per concludere quello che volevo dire nella mia descrizione era quello di capire se l’impianto proposto dall’installatore è adeguato come costo , considerando i prodotti e gli accessori associati che sono (datalogger interno abitazione per monitorare la potenza fornita e monitoraggio online della potenza dell’impianto (giornaliera mensile e annuale) , intervento tecnico gratis nel caso di avaria e rottura di qualsiasi componente, smaltimento gratuito pannelli a fine vita.
    Infatti di referenti in giro se ne trovano a iosa ,,più o meno competenti e seri i quali ti propongono modelli di pannelli europei, cinesi eccc, quindi l’acquirente si trova davanti a una miriade di informazioni che solo con approfondimenti riesce a decifrare e questo è il mio obiettivo.
    Infatti oltre a me altri persone si sono interessate all’argomento e siamo riusciti a spuntare a parità di prodotti costi dell’impianto sempre più bassi e spero con questo di aiutare altri interessati all’acquisto a raggiungere questo obiettivo.
    saluti

  14. #34
    Novizio/a

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    Quote Originariamente inviata da Discusfra Visualizza il messaggio
    Ciao, solo per curiosità, di che zona sei?

    Immagino siano 9 moduli da 333 Wp cad. Che inverter ti hanno proposto? Ciao
    ciao
    Io sono a Latina
    e i pannelli proposti sono e20 con potenza di 327 w ognuno
    sono 9 in totale che danno una potenza al fine di garantire un prezzo di elettricità al consumo di 0,3014 euro al kwh.
    fammi sapere
    saluti

  15. #35
    Monumento

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    Predefinito

    State dicendo molte inesattezze.
    I nuovi Sunpower non hanno più bisogno di inverter con trasformatore e messa a terra del positivo (problema polarizzazione, se di problema si tratta, risolto), ed i vecchi (per così dire), hanno rendimenti che superano di un buon 6-8% i pannelli normali (efficienza cella/pannello ben oltre il 19%, sia Sanyo che Sunpower), quindi al netto della trasformazione (-2% tra inverter con inverter senza trafo), risultavano sempre più performanti.
    Quindi aggiornatevi, prima di sparare inesattezze.
    Per il resto, tutto affrontato da almeno 2 anni sul forum, usare la funzione cerca.

    INFO

  16. #36
    Paladino del Forum

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    Predefinito Vittima del marketing

    Quote Originariamente inviata da supermariuz Visualizza il messaggio
    se vuoi comprare il miglior prodotto sul mercato compra i sanyo
    hanno maggiore efficienza e tecnologia ibrida con silicio amorfo
    producono un botto di più dei sunpower
    Mi sembri vittima del marketing Sanyo.

    Le celle Sunpower hanno efficienza 22,4%..le celle Sanyo mi pare 21,6%
    Sulla produttività reale..si sono scritti fiumi di discussioni..
    Comunque io ho istallato (nel senso che ho 2 impianti) quasi 3000 pannelli Sunpower dal 2008.. e i problemi che paventi tu non ne ho mai avuti..fors emolto dipende dala capacità e preparazione dell'stallatore..
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  17. #37
    Novizio/a

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    Scusami MrDish e allora perche sul preventivo è riportato che l'inverter ha il trasformatore di isolamento
    di solito il passaggio da tensione continua ad alternata c'è sempre necessità di un trasformatore
    e poi che cos'è IL TRAFO
    Comunque in fanale non avete risposto alle mie considerazioni o meglio la spesa è adeguata all'impianto e quindi al preventivo proposto.

  18. #38
    Appassionato/a

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    Può essere che i moduli sunpower abbiano superato il problema della polarizzazione delle celle e che adesso non siano più necessarie le messe a terra e inverter con trafo, aggiungo però una cosa che a maxblu2011 sembra stare molto a cuore, cioè le garanzie.
    Le garanzie che offre sunpower sono allineate alle garanzie di molti altri produttori sia europei che non
    Come fai a pensare che una azienda americana alla canna del gas, appena salvata da Total e che si è anche comprata la Tenesol di recente, possa darti delle garanzie per 25 anni?
    Un comunicato del CFO di Sunpower ha detto a fine 2011 che se non fosse stato per l'intervento di Total, Sunpower sarebbe fallita e avrebbe fatto la fine degli altri colossi americani del solare finiti a gambe all'aria, quali Solyndra e Evergreen.
    Stessa considerazione vale per l'installatore, magari ti da dei servizi in più ma se non è un'azienda grande ed affidabile tra pochi anni è sparita. E poi chiamali per farti fare la manutenzione, mi viene da ridere.
    Sunpower ha anche dichiarato che punterà sempre più sui paesi emergenti e tenderà ad uscire dai paesi dove le tariffe incentivanti sono scese molto in quanto non giustificano il premio per il costo chiesto da Sunpower, quindi forse non fallirà ma tra non molto se ne andrà dall'Europa.

    Non sono assolutamente pro Sanyo in assoluto, anzi, secondo me ci sono altri pannelli che producono altrettanto bene senza costare una fortuna.

    I pannelli Sunpower sono sempre stati considerati da chi opera nel settore come una moto Ducati, molto performante ma difficile da mettere a punto, quindi giustissimo l'intervento di Marcober (col quale se non ricordo male avevo già discusso della cosa in altro post)
    Anche su questo punto chiedi all'installatore che hai selezionato, referenze, che sia un autentico sunpower dealer, che abbia montato molti impianti Sunpower, chiedi di parlare con qualche cliente per sapere il loro livello di servizio.

    Se uno però ha i soldi e vuole il meglio del fotovoltaico sapendo di spendere di più, beh, molto meglio Sanyo, che c'era 50 anni fa e probabilmente ci sarà tra altrettanti, anche se adesso è appena stata comperata dalla Panasonic, il gigante dell'elettronica di consumo fondato da Matsushita.
    Il TRAFO è il trasformatore, per un impianto residenziale qualcosa di totalmente inutile, pesa, consuma, si può rompere, lo paghi.

    Per il prezzo di 11000 euro se è con IVA può essere accettato se è + IVA mi sembra un pò caro.
    Ormai un 3 kW con le caratteristiche che hai descritto si trova con ottimi componenti anche sotto i 10000 iva inclusa.
    Impianto che produrrà nè più nè meno del tuo sunpower, forse avrà bisogno di qualche centimetro quadrato in più e basta

  19. #39
    Novizio/a

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    Il totale ora sceso a 10500 è comprensivo di iva
    Per le garanzie io le ritengo importanti come importanti sono gli accessori
    o meglio
    datalogger interno abitazione e datalogger per visualizzazione online della resa impianto annnuale giornaliera mensile ,,potrebbe essere un optional superfluo pero io lo ritengo utile
    importante è anche la chiamata del tecnico in caso di manutenzione (gratis) nel mio caso
    e importante anche il costo dell'istallazione (120 euro credo) da parte dell'enel per il nuovo contatore e tutte le pratiche al gse.
    sono tante piccole cose che meglio far riportare sul contratto.

  20. #40
    Appassionato/a

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    Predefinito

    il datalogger costa ben poco, qualche centinaia di euro, sicuramente bello averlo per controllare le prestazioni dell'impianto
    sulla manutenzione gratis, mi piacerebbe sapere quali interventi ti fanno gratis quanti, per quanto tempo e soprattutto entro quanto tempo intervengono (impianto fermo = incentivo zero)
    se ti salta uno scaricatore per un fulmine vengono a sostituirtelo gratis?
    per esperienza un installatore prima di uscire lo devi rimbambire di telefonate

    il costo dell'enel è di 240 euro (120+120 euro), se te lo includono è sicuramente un plus che quasi nessuno fa
    se riesci ad arrivare a 10000 con iva prendilo, anche se valgono sempre le mie considerazioni precedenti

  21. RAD
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