Discussione: Inverter giusto per l'impianto giusto

Salve a tutti,

ho notato che è indispensabile porre la giusta attenzione non solo al tipo di pannelli fotovoltaici ma anche all'inverter a cui essi dovranno essere collegati.

Vi faccio un esempio pratico...può essere conveniente installare un FRONIUS IG 20 su di un impianto da 2,64 KWp? o peggio ancora uno da 2,76 kwp?

esempio pratico ma specifico(è un es. di impianto installato dall'impresa a cui mi vorrei rivolgere):

Potenza: 2,64 kWp
produzione: 3432 kWh/anno
pannelli: 12 PANNELLI ALEO SOLAR S_18/220 POLICRISTALLINO
inverter: FRONIUS IG 20

(nd. sottoscritto ....eppure so che questo inverter ha una POTENZA CA in kW di 2,0)

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(altri esempi, andiamo avanti)

Potenza: 2.76 kWp
produzione dichiarata : 3588 kWh/anno
pannelli: 12 PANNELLI ALEO SOLAR S_18 230
inverter: 1 SMA Sunny Boy 2500-IT


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Non vi sembrano degli inverter leggermente sottodimendiosionati considerata la potenza dell'impianto? se la risposta è si, cosa comporterebbe fattivamente?
Ve lo chiedo da profano, vi ringrazio per i chiarimenti.

La produzione dichiarata dovrebbe essere frutto di calcoli statistici, non è mai certa, perchè dipende da diversi fattori, dove quello che incide più di tutti è il tempo meteorologico. Quest'anno per esempio nella mia zona, da metà Ottobre a Gennaio abbiamo avuto molti giorni di instabilità con pioggia, cielo coperto, nebbia ecc.. naturalmente questo incide sulla produzione e nessuno è in grado di prevedere come evolve il tempo, ci si affida alla statistica degli anni/decenni passati. Quindi è giusto quello che tu dici, di porre particolare attenzione all'hardwer (pannelli, inverter, orientamento, inclinazione, ombre ecc..), ma poi quello che fa la differenza è il tempo e questo nessuno può prevederlo.ciao

Dipende esclusivamente dalla tua zona solare.
Molti degli impianti che monitorizzo in Sardegna nel periodo maggio-giugno raggiungono il 120% della potenza nominale dei pannelli calcolata in condizioni STC e a quel punto un inverter sottodimensionato va in crisi.
Se sei al nord è difficile avere un'irradianza al suolo che ecceda i 1000 W/mq.

l'impianto verrà localizzato in provincia di Napoli

ma uno sma 3000tl-20 vi fa orrore metterlo?

e non venitemi a dire che non sono disponibili perchè non è vero

A Napoli devi mettere il 3000.
Il configuratore SMA non ti accetta il 2500.

Originariamente inviata da dotting

A Napoli devi mettere il 3000.
Il configuratore SMA non ti accetta il 2500.

Io non ci farei troppo affidamento su quel programma.
A me che abito in Sardegna (Cagliari) , per esempio, mi obbliga ad usare un SB-4000 per un impianto da 4,1 kWp e non mi dà possibilità di utilizzare il 5000 considerando quest'ultimo troppo sovradimensionato alle mie necessità.
In cuor mio non mi sono fidato di quel software e mi sono affidato all'esperienza del mio installatore che mi dovrà installare un SB-5000 sotto mia precisa richiesta.

infatti è troppo sovradimensionato.il 5000.......il tuo installatore ha fatto una cazzata

Un impianto viene dimensionato in base alle caratteristiche dei pannelli accoppiati ad un inverter.
Se il configuratore SMA con i pannelli che tu non hai dichiarato, ti diceva di mettere a Cagliari un 4000 e rifiutava un 5000, era giusto mettere un 4000.
Poi uno è libero di buttare i soldi come meglio crede in termini di costi d'impianto e produzione minore.
Discorso per me chiuso.

Originariamente inviata da dotting

Un impianto viene dimensionato in base alle caratteristiche dei pannelli accoppiati ad un inverter.
Se il configuratore SMA con i pannelli che tu non hai dichiarato, ti diceva di mettere a Cagliari un 4000 e rifiutava un 5000, era giusto mettere un 4000.
Poi uno è libero di buttare i soldi come meglio crede in termini di costi d'impianto e produzione minore.
Discorso per me chiuso.

Scusatemi dimenticavo di dirvi che i pannelli sono 18 moduli Day4Energy 60-MC-II da 230 Wp. Non è che il configuratore rifiutava il 5000. Solo che diceva che il 4000 andava al 120% . La scelta è stata fatta, secondo me, per evitare il derating o forse per avere perdite inferiori. Non sono un tecnico e quindi non saprei indicarvi le motivazioni reali. In principio intendevano montare un PowerOne Aurora 4.6 PVI-OUT. Sono stato io che gli ho chiesto di montare uno SMA per il problema del MPPT relativo agli Aurora segnalato in vari thread del nostro forum. Forse mi sono lasciato influenzare troppo dai vostri post. A questo punto, vi chiedo cosa fareste la posto mio ?
Attendo info.

Grazie e scusatemi se sono andato OT.

@dotting
il costo impianto chiavi in mano (18.000€ con 2 anni assistenza e manutenzione sul tetto + 2 anni assistenza pratiche GSE e CE + SSP inclusi) non varia se decido di montare un PowerOne 4.6 con PVI Desktop o uno SMA 4000 o 5000 con Sunny Beam .
Sono io che ho deciso per lo SMA perché lo reputavo più affidabile ed il tecnico Enel è stato del mio parere.

Originariamente inviata da parma45

infatti è troppo sovradimensionato.il 5000.......il tuo installatore ha fatto una cazzata

Sei sicuro ? Mi puoi spiegare meglio le tue motivazioni di queste affermazioni ?
Hai considerato che alle mie coordinate il sole picchia alla grande da Marzo a Ottobre ?
Avere molto derating o far lavorare sempre in affanno l'inverter non mi sembrava il caso.
Ma forse sbaglio io, visto che non sono un tecnico specializzato del settore.

Non entro nel merito di SMA o PowerOne.
C'è qualcosa che non torna.
Tanto per iniziare non mi sembra che esistano Day4Energy 60-MC-II da 230 Wp a me risultano solo Day4Energy 60-MC-I da 230 Wp.
Con questi pannelli ipotizzando Palermo, Cagliari non c'è, con il 4000 TL-20 ho un rapporto potenza nominale pari a 101%.

Il Sunny Beam a che cosa ti servirebbe?!

Originariamente inviata da TonyP62

Scusatemi dimenticavo di dirvi che i pannelli sono 18 moduli Day4Energy 60-MC-II da 230 Wp. Non è che il configuratore rifiutava il 5000. Solo che diceva che il 4000 andava al 120% . La scelta è stata fatta, secondo me, per evitare il derating o forse per avere perdite inferiori. Non sono un tecnico e quindi non saprei indicarvi le motivazioni reali. In principio intendevano montare un PowerOne Aurora 4.6 PVI-OUT. Sono stato io che gli ho chiesto di montare uno SMA per il problema del MPPT relativo agli Aurora segnalato in vari thread del nostro forum. Forse mi sono lasciato influenzare troppo dai vostri post. A questo punto, vi chiedo cosa fareste la posto mio ?
Attendo info.

ma il modulo 60mc-II lo fanno solo per te dato che non esiste sul sito?

Inoltre a me mettendo il 60mc-I darapporto il 101% mettendo 9 pannelli per stringa mentre con il tl5000 mi da compatibilita' limitata con rapporto 128%.......cqe 6 tu l'esperto quindi non obietto la scelta

L'MPPT del' Power one non ha alcun problema. Solo manca l'algoritmo di global scan, ma sembra (dichiarazioni della Power one) verra' rilasciato a marzo, con possibilita' di aggiornamento degli esemplari precedentemente installati.
Lo SMA ha gia' l'algoritmo di global scan (lo chiamano Optitrac Global Peak) da un anno.

Comunque e' importante capire che il global scan serve solo per gestire meglio le ombre parziali, altrimenti fa' solo perdere energia.

ciao

Originariamente inviata da parma45

ma il modulo 60mc-II lo fanno solo per te dato che non esiste sul sito?

Inoltre a me mettendo il 60mc-I darapporto il 101% mettendo 9 pannelli per stringa mentre con il tl5000 mi da compatibilita' limitata con rapporto 128%.......cqe 6 tu l'esperto quindi non obietto la scelta

Se fossi stato esperto non avrei chiesto un vostro parere.
Hai eseguito anche tu lo stesso mio test ottenendo identici valori.
Solo che io non ho capito perché mi dà "Compatibilità Limitata" e "128%" , altrimenti non sarei qui a chiedere a Voi.
Da ignorante pensavo che sovradimensionare di poco un inverter volesse solo dire farlo lavorare meglio nel tempo e quindi dare una vita migliore alla sua componentistica che non deve lavorare sempre "a manetta".

Quei moduli comunque non li fanno solo per mè. Li fanno per tutti anche se hanno una I in meno nella sigla ( capirai che grave errore che ho fatto !!!).

Grazie comunque del tuo intervento.

Originariamente inviata da dotting

Con questi pannelli ipotizzando Palermo, Cagliari non c'è, con il 4000 TL-20 ho un rapporto potenza nominale pari a 101%.

Il Sunny Beam a che cosa ti servirebbe?!

Quindi ?
Fammi capire !!!
Secondo te quindi dovrei optare per un 4000 ?
Te lo chiedo perché nel preventivo originale era previsto un Aurora PVI-4.6-OUT.
Io da profano ho solo fatto 2 conti in termini di usura componenti reputando che un 5000 potesse avere una minor usura dei componenti e quindi una maggior durata visto che avrebbe operato all'80% del suo potenziale. Sicuramente sbaglio qualcosa, ma anche il mio installatore avrebbe dovuto propormi un 4000 e non un 5000 come ha fatto.

Il discorso del Sunny Beam o del Desktop per PowerOne è legato solo ad un fattore familiare. Servono solo per far capire a moglie e figli se e quando possono utilizzare gli elettrodomestici , consentendo così di avere ed ottimizzare l'autoconsumo migliore possibile.

Originariamente inviata da toninon

L'MPPT del' Power one non ha alcun problema. Solo manca l'algoritmo di global scan, ma sembra (dichiarazioni della Power one) verra' rilasciato a marzo, con possibilita' di aggiornamento degli esemplari precedentemente installati.
Lo SMA ha gia' l'algoritmo di global scan (lo chiamano Optitrac Global Peak) da un anno.

Comunque e' importante capire che il global scan serve solo per gestire meglio le ombre parziali, altrimenti fa' solo perdere energia.

ciao

Io non metto assolutamente in dubbio la tua parola e quella di PowerOne.
Ma non ho digerito il fatto che manderanno l'aggiornamento solo a quelli che ne faranno richiesta, senza, invece renderlo pubblico sul loro sito e quindi non riconoscendo il problema di alcuni modelli, cosa che invece SMA ha fatto per i propri modelli.
Mi è capitato spesso che una ditta di apparecchi elettronici ( Nokia in primis ) abbia rilasciato un prodotto e promesso aggiornamenti che non sono mai arrivati o sono arrivati con notevoli ritardi o con ulteriori bug da risolvere.
Anch'io spero che PowerOne risolva il problema e mi auguro che non introduca altri Bug nel firmware.

A cosa servisse il "global scan", l'ho capito seguendo le vostre discussioni e grazie al Forum che ho potuto informarmi meglio e vi ringrazio ancora per quanto riuscite ad essere chiari e semplici nelle vostre spiegazioni.

A Cagliari metti il 4000.

Originariamente inviata da dotting

A Cagliari metti il 4000.

Ti ringrazio Dotting. I tuoi consigli sono sempre preziosi per tutti.
L'unico problema è che l'inverter è già in viaggio e dovrebbe essere a casa mia fra meno di 3 giorni, quindi non posso tornare indietro. Spero solo di non aver fatto una cavolata.
Sinceramente speravo in un vostro intervento nell'altro mio thread.

Grazie ancora a tutti per il supporto.