Ombre ed MPPT ottimizzazione - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Ombre ed MPPT ottimizzazione

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Ombre ed MPPT ottimizzazione

    Ragazzi una domanda molto semplice per chi ha avuto già esperienze dirette:
    supponiamo di avere 2 stringhe di 20 pannelli ciascuna
    supponiamo ad un certo orario di avere ombre su una buona metà.

    Secondo Voi, è meglio avere:
    1a stringa (10 pannelli in ombra + 10 pannelli al sole) --> MPPT1
    2a stringa (10 pannelli in ombra + 10 pannelli al sole) --> MPPT2

    oppure

    1a stringa (20 pannelli al sole) --> MPPT1
    2a stringa (20 pannelli in ombra) --> MPPT2

  • #2
    Meglio avere:
    1a stringa (20 pannelli al sole) --> MPPT1
    2a stringa (20 pannelli in ombra) --> MPPT2

    Se le ombre sono abbastanza disomogenee, ti consiglio di usare un inverter con MPPT che scansiona periodicamente tutta la curva I/V della stringa al fine di svincolarsi da eventuali punti di potenza che sono soltanto dei massimi relativi, anziché il vero punto di massima potenza (massimo assoluto).
    "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

    Commenta


    • #3
      ovviamente quoto atomax altrimenti equivarrebbe ad avere tutti in ombra ....
      impianto integrato :Turriaco (prov. GORIZIA)(Location: 45°48'48" North, 13°27'0" East, Elevation: 6 m a.s.l.)
      22 solon 220\3 per un totale di 4.95 kwp,orientamento SUD -15° inclinazione 18°
      inverter sma 5000 TL , sunny beam. Rendimento medio anno 2011=6599/4.95=1333,13

      Commenta


      • #4
        Banale.....quoto atomax. Però ti consiglio di mettere i pannelli in ombra con il lato lungo, così caleranno progressivamente anziché bruscamente, dandoti non poche soddisfazioni!
        Il mio primo impianto FTV online
        dalle 06:00 alle 22:00
        Il mio primo impianto FTV su rendimento-solare.eu
        Il mio secondo impianto FTV su rendimento-solare.eu
        Il mio terzo impianto FTV su rendimento-solare.eu

        Commenta


        • #5
          Quelli in ombra tutti insieme........... mi associo.
          2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
          Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
          14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
          Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

          Commenta


          • #6
            Io sono dello stesso parere infatti, però non avendo mai fatto prove concrete in tal senso mi è venuto un dubbio ragionando per assurdo sulla percentuale di perdita, vi spiego:

            supponiamo che di 40 pannelli il 40% ovvero 16 pannelli siano in ombra, nel primo caso avrei:

            Caso 1
            1a stringa (8 pannelli in ombra + 12 pannelli al sole) --> MPPT1
            2a stringa (8 pannelli in ombra + 12 pannelli al sole) --> MPPT2

            Caso 2
            1a stringa (16 pannelli in ombra + 4 pannelli al sole) --> MPPT1
            2a stringa (20 pannelli al sole) --> MPPT2


            Nel caso 2 ho di sicuro lo spegnimento dell'mppt1 e una produzione di 20 pannelli ovvero del 50% del totale

            Nel caso 1 avrei: primo e secondo mppt ridotti entrambi del 40 % ovvero avrei una produzione del 60% del totale che porterebbe il casop 1 in 'vantaggio'.

            Vorrei delle vostre considerazioni riguardo quest'ultima cosa detta.

            Commenta


            • #7
              Ma se hai tutte queste ombre e per buona parte della giornata...... non è meglio fare un impanto di dimensioni ridotte ???
              2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
              Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
              14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
              Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

              Commenta


              • #8
                Originariamente inviato da MarcoImp Visualizza il messaggio
                Vorrei delle vostre considerazioni riguardo quest'ultima cosa detta.
                Non e' per niente lineare pannelli in ombra percentuale di riduzione di potenza , potresti avere 1 pannello su 20 in ombra e bloccarti la produzione al 5% o avere come dici te omrbra/sole.... ci sono tante variabili , visto anche l'esperienza di altri sul forum.... come non e' vero che avere 16 su 20 in ombra ti spegne l'inverter... perche' se anche si spegnesse (ma non e' detto ) si riaccenderebbe subito perche' anche i pannelli in ombra hanno quasi la stessa tensione di quelli al sole .... ci sono troppe variabili in gioco , ma come ti ha scritto rob77 non si fanno gli impianti all'ombra
                AUTO BANNATO

                Commenta


                • #9
                  Originariamente inviato da MarcoImp Visualizza il messaggio
                  Nel caso 1 avrei: primo e secondo mppt ridotti entrambi del 40 % ovvero avrei una produzione del 60% del totale che porterebbe il casop 1 in 'vantaggio'.
                  Come ha già detto giustamente Spider, la perdita di potenza non varia linearmente con il n° di moduli che si trovano in ombra. Ti faccio un esempio, forse troppo banale, ma fatto giusto per rendere l'idea:
                  E' meglio avere 2 automobili che vanno a "3 cilindri" o è meglio averne una che funziona regolarmente e una che va a 3? Io preferisco la seconda situazione, semplicemente perché l'auto che va a 3 sviluppa molto meno del 75% della potenza che svilupperebbe funzionando regolarmente a 4.
                  Entrando nel merito della questione, vediamo cosa accadrebbe nella prima ipotesi (8 pannelli in ombra e 12 al sole)...
                  I pannelli in ombra sono capaci di generare meno corrente di quelli al sole, ma se lasciati a vuoto, la loro tensione è pressoché uguale agli altri. L'inverter però rappresenta un carico per tutti i pannelli della stringa e quanto accade è che la tensione sui pannelli in ombra cala rispetto a quella dei pannelli al sole (i diodi di by-pass evitano fenomeni di hot spot che si verificherebbero in tali situazioni), con essa cala anche la tensione di stringa e quindi l'MPPT dell' inverter alleggerisce il carico sui pannelli. La tensione tende a salire, ma dai pannelli esposti al sole viene assorbita una corrente inferiore a quella potenzialmente generabile ed ecco il perché il tuo ragionamento ha un errore di fondo e cioè quello di considerare lineare la perdita di potenza con il numero di moduli all'ombra.
                  Tutto questo non avviene per una stringa intera esposta al sole. In questo caso viene assorbita tutta la corrente potenzialmente generata dai moduli, alla tensione massima di regime (Vmpp).
                  Saluti
                  "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

                  Commenta


                  • #10
                    Aggiungo che dipende parecchio dall'inverter.
                    Inoltre stringhe da 20 moduli mi sembrano troppo lunghe, non saranno due stringhe in parallelo per ogni MPPT ?
                    Un algoritmo di scansione globale su una singola stringa dovrebbe poter dare un buon risultato, su due stringhe in parallelo per ogni MPPT la cosa si complica.

                    Fermo restando che se le ombre sono continue (ad esempio l'ombra di un palo che spazza l'impianto durante il giorno) conviene prendere in considerazione gli ottimizzatori.

                    ciao
                    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

                    Commenta


                    • #11
                      Grazie per le risposte volevo appunto porre l'attenzione sulla linearità delle perdite. Il problema delle zone d'ombra sui pannelli si riferisce a un paio d'ore prima dell'imbrunire e solo da novembre a gennaio ecco perchè non ho considerato un ridimensionamento dell'impianto. Tornando a noi i pannelli in ombra farebbero da 'tappo' ai restanti al sole facendo scendere la corrente prelevabile dall'inverter. Ma toglietemi un dubbio l'mppt oltre ad avere un range di tensione di funzionamento, è possibile che abbiano anche un range di corrente? e non parlo per la sola accensione dell'inverter ma dell'immissione in rete.
                      Cioè la tensione a vuoto dei pannelli (in ombra e al sole) è tale da far accendere l'inverter ma riescono a fornire una corrente massima di 1Ampere. Dunque la tensione di stringa scende, l'inverter si accende abbassa il carico sui pannelli, però non riesce ad immettere quel minimo di potenza disponibile.

                      Commenta


                      • #12
                        Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                        Inoltre stringhe da 20 moduli mi sembrano troppo lunghe, non saranno due stringhe in parallelo per ogni MPPT ?
                        No, l'inverter è un aros 4600 e rientra per moduli da 225W

                        Commenta


                        • #13
                          C'e' qualcosa che non va. Ogni stringa avrebbe 225x20 = 4500 W, quindi ci vorrebbero 2 inverter Aros 4600.
                          Inoltre anche se l'Aros ha un limite di tensione massima molto elevato di 750 V, non sono sicuro regga 20 moduli da 225 W, puoi indicare esattamente i moduli previsti ?

                          ciao
                          Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                          Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

                          Commenta


                          • #14
                            Infatti c'e' qlc che non torna
                            20 moduli da 60 celle fanno sempre 720-730V di Voc a STD ci vogliono inverter da 800-900V massimi
                            AUTO BANNATO

                            Commenta


                            • #15
                              Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                              Infatti c'e' qlc che non torna
                              20 moduli da 60 celle fanno sempre 720-730V di Voc a STD ci vogliono inverter da 800-900V massimi
                              Ragazzi scusate, ho fatto confusione tra l'esempio esposto qui a titolo esclusivamente esemplificativo e la realtà.
                              L'impianto che ho progettato ha si 40 moduli ma 2 inverter aros ed ogni inverter riceve in ingresso 2 stringhe da 10 moduli per mppt

                              Commenta

                              Attendi un attimo...
                              X