Discussione: novità micro inverter..

Toninon , neanche a farlo apposta questa mattina mi hanno chiamato per l'aggiornamento. Quando si dice il caso!

I 5 pannelli in più servivano per portare la produzione al massimo possibile, altrimenti non mi conviene superare i 3kW.
Mi sembra di capire comunque che o Enphase o Solaedge sarebbero comunque la soluzione migliore. L'1% che perdi come minore rendimento lo recuperi tranquillamente su altri fattori.
Riguardo alla propaganda del 5/25% di resa in più se vai a vedere anche Solaredge lo fa, e se non mi sbaglio ho letto pareri abbastanza positivi a riguardo, fra cui pox1964 poco sopra. Il principio poi, applicato con vie diverse, è lo stesso.
A questo punto è questione di prezzo. Con gli attuali incentivi recuperare 1000 euro è già un'impresa. Per contro il prezzo dell'energia è comunque destinato a salire per cui potrebbe venir fuori un recupero in vendita.
Ciao

Dico una cavolata : metti i 5 pannelli con i microinverter , e gli altri con inverter normale , tanto il DDI lo devi mettere comunque...... se nei 16 non hai ombre importanti....

Chi ha il solaredge e' contento perche' non potrebbe essere altrimenti , non c'e' il riscontro contrario , anche i normali producono piu' del previsto , se non hanno fatto cavolate di progettazione come si legge spesso qui....

Originariamente inviata da MizioB

Mi sembra di capire comunque che o Enphase o Solaedge sarebbero comunque la soluzione migliore. L'1% che perdi come minore rendimento lo recuperi tranquillamente su altri fattori.
Riguardo alla propaganda del 5/25% di resa in più se vai a vedere anche Solaredge lo fa, e se non mi sbaglio ho letto pareri abbastanza positivi a riguardo

Solaredge garantisce un massimo di resa in piu' del 25 %, che se non hai ombre potrebbe essere anche 0 % circa. Non credo di essere troppo cattivo se dico che le valutazioni di due produttori lasciano il tempo che trovano.

Al piu' c'e' una valutazione di Photon, pero' o letto solo l'estratto pubblicato sul sito Solaredge, che cita un beneficio dell' 1% senza ombre, in condizioni di laboratorio. Ma anche in quel caso bisognerebbe vedere i dettagli della prova, ad esempio moduli con poca tolleranza (2.5 %, che non vuol dire che posso recuperare il 2.5 % di potenza in piu'...) potrebbero avere benefici minori di moduli a larga tolleranza.

Tra i benefici della gestione MPPT su singolo modulo a onor del vero c'e' anche la minimizzazione delle conseguenze delle ombre dovute a sporcizia sui moduli.

Quindi ipotizzare un 5 % "come minimo" francamente e' voler essere ottimisti.
Sulle valutazioni positive e' vero quel che dice Spider, anch'io do' una valutazione positiva del mio impianto, ma so' anche che il 2011 e' stato un anno eccezionale.

Ricorda poi di fare i conti comprese anche le apparecchiature centralizzate obbligatorie, come il dispositivo d'interfaccia. Insomma un preventivo chiavi in mano.

ciao

i microinverter sono di sicuro ottimi se ci sovo varie tipologie di angolazioni ,io ho montato ENECSYS a ottobre su un'impianto da 198kw
con una valutazione un pò empirica siamo nell'ordine del'8%, il fatto poi di avere la possibiltà di sapere se un pannello produce meno degli altri ,cosi poter risolvere il problema fa comodo e avere nel tetto solo corrente alternata credo sia meglio
nel caso di enecsys i micro sono garantiti 25 anni ,se non chiudono prima.

Scusate, ma che costi hanno indicativamente a KW?

nel mio caso ho speso 570 a kw con enphase spendevo un 20% in meno ma non li montavo a ottobre

Valcor, quale problematiche avevi da risolvere per utilizzare un inverter che andava ad aumentare di molto il costo al KW dell'impianto?

prima di tutto per una questione di orientamento N,E,SE,S,SO,O poi per l'efficenza energetica e la minor usura nel tempo

grazie,
indicativamente quanto è stata la maggiorazione di prezzo rispetto ad una soluzione meno frazionata, per esempio con blocchi da 6/10KW?

per il mio impianto circa la metà poi dipende tutto da quello che compri

Scusate se mi intrometto.
Circa tre anni fa conobbi la tecnologia enphase grazie ad internet e ne fui entusiasta a tal punto da inviare una e-mail per ricevere maggiori informazioni riguardo la possibile commercializzazione in Italia.
Il loro problema era la certificazione, ora vedo che da alcuni mesi hanno aperto la filiale ed iniziano la distribuzione, avendola ottenuta.
Una delle cose che mi affascinava era l'MTBF sul prodotto americano 315 anni, particamente infinito, tanto che garantiscono 25 anni il loro prodotto.
La seconda cosa era la conversione diretta in ca con evidenti problemi di sicurezza minori rispetto alla cc.
La terza e più interessante, la possibilità di monitorare lo stato del singolo pannello come resa, cosa che inizialmente consente un eventuale posizionamento diverso e nel tempo potrebbe essere utile anche per capire se un solo modulo ha problemi di resa globale e quindi sostituirlo.
La quarta e che avendo tanti piccoli inverter, se uno solo ( pannello / inverter ) andasse in fault tutto il sistema continuerebbe a produrre per la parte restante di resa. nel caso del pannello la sostituzione è diciamo facile e veloce, nel caso dell'inverter grosso un poco più complicato sopratutto in termini di tempistiche per cui si corre il rischio di restare per 15/20 gg senza produzione o ci si accontenta di ciò che si trova sul mercato.
Inoltre gli inverter di taglia 3kw e > sono garantiti 5 anni senza estenzione per cui ipotizzo una vita media di 10/12 anni. La metà della sola garanzia dei micro e sostituire un micro è un gioco.
La quinta è la possibilità di estendere il campo fotovoltaico a piacere, nel senso che tra x anni posso montare due/tre/dieci pannelli in più senza necessità di rivedere tutto l'impianto stringhe inverter etc. ma semplicemente aggiungo ciò che mi occorre.
Inoltre essendo piccoli moduli, soffrono di meno delle sollecitazioni a cui sono sottoposti i fratelli maggiori.
A fronte di tutti questi vantaggi, anche se rendesse di meno rispetto ad un sistema tradizionale, lo avevo valutato come una semplificazione di tutto il sistema tale da renderlo non solo conveniente, ma l'unica soluzione che avrei adottato appena fosse stato commercializzato.
Dal sito enfhase ho visto alcuni impianti on line in italia già in funzione da novembre, cerco qualcuno che monti tali microinverter ma non trovo nessuno in giro ( qualche dritta ? ).
In america il costo uf del microinverter è di 175 $ circa 130 € diciamo poco superiore ad un inverter tradizionale a parità di capacità.

A quando la produzione di pannelli con microinverter incorporati direttamente sul pannello fotovoltaico insieme alla scatola?
secondo me si abbatterebbero i costi sia di produzione che di montaggio....semplificando di molto tutto processo progettuale dell'impianto....Sbaglio? Buon carnevale a tutti

Elisabetta l'offerta di cui si parla nei post precedenti (seconda e terza pagina) me l'ha fatta questa ditta.
Non so se si trova alla tua portata.
Io probabilmente li monterò appena mi danno gli Ok da Belle Arti & C.
Ciao

Forse potre' interessare questo prodotto della Powerone, microinverter prodotti (e credo anche progettati) in Italia: Aurora Micro | Power-One.
Il datasheet mi sembra molto completo: http://www.power-one.com/sites/power...0.3-i_it_0.pdf

Mi lascia un po' perplesso il calo di rendimento a partire dal 30 % della potenza nominale. Un impianto lavora gran parte del tempo sotto quel valore. Anche il rendimento a bassa tensione e' un po' basso, 25 V sono un valore a cui lavorano buona parte del tempo in MPP i comuni moduli da 60 celle.
Pero' in realta' l'efficienza europea (e' un valore un po' diverso quello esposto, ma immagino con lo stesso principio di media pesata) e' sul 95.5 %, Un Power one 3.0 TL ha 96 %, non molto diversa.

Considerando un 3 kWp che produce 4000 kWh/anno sono 20 kWh/anno in meno, in 20 anni 400 kWh. Sempre se non ci sono altri effetti, tipo maggiori perdite nei cavi. In realta' poi ci potrebbe essere maggior efficienza nella gestione del modulo.

Quindi dal punto di vista del rendimento dovrebbero andare almeno alla pari.

ciao

sportivo, esistono già i pannelli con inverter integrati, ma personalmente preferisco i moduli separati, difficilmente tutti e due avranno la stessa durata nel tempo, ritengo personalmente che il pannello deteriori prima dell'elettronica e ritengo anche che tra qualche anno il costo dei pannelli si ridurrà, diminuiranno di dimensioni ed aumenteranno le prestazioni. Avendo i componenti separati puoi meglio gestire l'impianto nella sua evoluzione temporale e di efficienza.
Grazie MizioB gentilissimo, un pò lontanuccio da me come immaginavo. Spero bene comunque.
toninon , non solo, ne puoi installare solo 10 in stringa, di enphase ne puoi collegare fino a 17 ( 240V ) e poi junction box parallele quante ne vuoi.

Stringa, quale stringa ? Hanno l'uscita direttamente in AC, si intende sicuramente un parallelo forse il termine e' usato impropriamente.
Immagino collegando gli apparecchi uno con l'altro si possa arrivare a 10, ma mi sembra non sia un gran problema effettuare il parallelo in altro modo.

ciao

toninon non prendertela con me se power-one Aurora usa il termine in diagramma a blocchi pagina 3 centro:
Numero Massimo di Unita per stringa 10

Molto interessante questo prodotto.
Immagino si tratti di collegarli in parallelo.
Piuttosto non li vedo nella lista dei dispositivi connettibili in BT alla rete elettrica ENEL, vi risulta?
La protezione di interfaccia, va esterna?

Altra domanda, che voi sappiate qual è la potenza minima per un impianto attivo connettibile in parallelo alla rete elettrica?
Vi risulta che per potenze inferiori al 1 kW non si debba fare la domanda di connessione? Sicuramente non si è incentivati dal GSE...

mi sembrerebbe strano che che non si debba fare domanda anche con P<1kw. Dopotutto diventi sempre un utente attivo ( da passivo) e da qualche parte l'energia che non consumi in contempranea la devi mettere. In piu ci sono tutte le problematiche di sicurezza della linea enel: prova a pensare a migliaia di utenti con p<1kw, di cui non si conosce nulla, che immettono energia in rete magari durante una manutenzione di linea.... il povero opertatore enel ci rimane secco!!!

mah...indagherò un po' meglio.
Intanto vi comunico che gli aurora micro inverter non sono ancora omologati per il mercato italiano e non sono connettibili alla rete elettrica (al momento), non sono neanche in vendita al momento... fonte power one.

Originariamente inviata da Kenneth Anderson

Piuttosto non li vedo nella lista dei dispositivi connettibili in BT alla rete elettrica ENEL, vi risulta?

Ci sono
Edizione di Dicembre scaricabile quì. Pag.34
Ciao

forse gli enfinity che non so neanche cosa sono, ma i power one di cui scrivevo no di certo.

Mi riferivo agli Enphase, di cui si parla prevalentemente nella discussione, che sono la stessa cosa e già omologati.
Ciao

Originariamente inviata da Elisabetta Meli

toninon non prendertela con me se power-one Aurora usa il termine

No figurati, ma e' importante essere chiari che in giro di confusione ce n'e' gia' tanta. Nell'ambito degli impianti fotovoltaici il termine 'stringa' ha un significato molto preciso, una sequenza di moduli collegati in serie. Qui tutti i microinverter sono collegati in parallelo, quindi non c'e' alcun limite serio all'installazione di impianti di varia potenza, purche' si usino cavi abbastanza grossi.

Quindi i Powerone non sono ancora omologati, per cui per ora nisba. Gli Enphase invece si.

Ma sbaglio o un sistema del genere ha bisogno di un dispositivo d'interfaccia centralizzato ? Non e' che sono necessari anche altri ammennicoli ?

ciao

sul fatto che sia meglio avere sul tetto la corrente alternata al posto della continua ho dei dubbi
però ho tanto da imparare?