Macchie sui pannelli solari - EnergeticAmbiente.it

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Macchie sui pannelli solari

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  • #61
    Ho scritto alla trinasolar oggi ,inviandogli delle foto. Appena rispondono ti faro' sapere...
    4.25 kWp - 18 pannelli trina solar da 235 w-Posizionato sul terreno: Pistoia Lat 43°49'
    Inverter Aurora Power One P V I 4.2 -
    Azimut 15° sud est-tilt 30.

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    • #62
      Bava o non bava lunedì firmo per la fornitura del mio impianto composto da 13 trinasolar , e che la fortuna mi assista!
      Impianto fotovoltaico 2,99kwp azimut -5° tilt 30° A TERRA PROVINCIA ROVIGO.
      13 moduli
      Trinasolar TSMPC05 230w inverter POWER-ONE AURORA PVI-3.0-OUTD-IT. in rete dal 17/05/2012

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      • #63
        Non so che dirti 2000...
        Tornassi indietro non li metterei,opterei per i solarword,che li ha un mio vicino e produce sempre piu' di me.
        Naturalmente non posso lamentarmi dei miei trina,perche' producono bene, ma non vorrei che queste macchie degenerassero.....
        4.25 kWp - 18 pannelli trina solar da 235 w-Posizionato sul terreno: Pistoia Lat 43°49'
        Inverter Aurora Power One P V I 4.2 -
        Azimut 15° sud est-tilt 30.

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        • #64
          Originariamente inviato da marcoalderotti Visualizza il messaggio
          Non so che dirti 2000...
          Tornassi indietro non li metterei,opterei per i solarword,che li ha un mio vicino e produce sempre piu' di me.
          Naturalmente non posso lamentarmi dei miei trina,perche' producono bene, ma non vorrei che queste macchie degenerassero.....
          ecco qui cade l'asino ....... !
          io ho alla mano 2 offerte dal mio grossista Solarword e Trina solar ! la differenza economica si aggira sui 350€+iva a kwp .
          per il mio 3kwp a terra la differenza di spesa non è poca come potrebbe sembrare!
          in termini di rientro economico dell'investimento visto l'enorme incentivo per impianti a terra del primo semestre non avrebbe nemmeno tanto senso nemmeno ricercare il premio prodotti EU.
          Impianto fotovoltaico 2,99kwp azimut -5° tilt 30° A TERRA PROVINCIA ROVIGO.
          13 moduli
          Trinasolar TSMPC05 230w inverter POWER-ONE AURORA PVI-3.0-OUTD-IT. in rete dal 17/05/2012

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          • #65
            Comunque il 10 % in piu' con l'incentivo a 0.24 €/kWh vuol dire 0.024 €/kWh in piu'. Se produci anche solo 4000 kWh/anno sono 96 euro all'anno e in 12 anni recuperi la spesa. Altrimenti guardati con calma altri prodotti, non c'e' fretta.

            ciao
            Ultima modifica di toninon; 05-01-2012, 22:19. Motivo: Tolto suggerimento inutile
            Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
            Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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            • #66
              Mi dispiace che nessun esperto commenti.
              Se fosse un problema di wafer e non di assemblaggio? Oppure semplicemente
              di un problema di sottodimensionamento delle piste di stagno che sarebbe generalizzato. Queste scaldandosi sciolgono il materiale sulle celle. D'estate sopratutto i pannelli sono sottoposti gia' a temperature molto elevate. E' senz'altro presto per trarre conclusioni ma certo forse i progettisti hanno sottovalutato le correnti di stringa e le temperature italiane, che rispetto a quelle del mercato tedesco che era il riferimento progettuale sono notevolmente diverse.
              1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
              2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
              3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
              -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

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              • #67
                Scusate se mi intrometto nella discussione,ma avendo fatto amicizia con i miei istallatori sono stato con loro a visionare impianti istallati da alcuni anni con pannelli Solarworld oppure Sanyo prima di decidermi all'istallazione, scambiando opinioni con i proprietari devo dire che non ci mi sono risaltati agli occhi evidenti problemi o imperfezioni. Quindi su un investimento che dovrà dare frutti per circa 30 anni la qualità di un prodotto di Fascia medio alta sicuramente garantisce una maggiore sicurezza, visto che il margine di rientro è ancora buono io non avrei (come non ho avuto)nessun dubbio sulla scelta.
                Tot. Integrato Kwp 2.99 Istallato da: http://www.serinenergia.it
                13 Pannelli SolarWorldW230SWPoly Wp
                Inverter Aurora Power One PVI-3.0-OUTD-IT Orientamento -15°Sud-Est / Inclinazione 20°
                43°48'42.38''N 10°50'11.13''E http://www.rendimento-solare.eu/it/l...694/15598.html

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                • #68
                  Io sarò uno stro**o ma alla fine mi pare di avere dato risposte importanti, utili, con supporto scientifico alla base. Persone educate mi hanno contattato e hanno avuto risposte importanti gratuitamente e mi hanno ringraziato. Vedete un pò voi se ritenete piu' utile insultarmi o informarvi.

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                  • #69
                    Originariamente inviato da cla Visualizza il messaggio
                    Vedete un pò voi se ritenete piu' utile insultarmi o informarvi.
                    ma molto semplicemente non si capisce perché mai questi informazioni sei costretto a darle in privato e a non renderle pubbliche....o non ti fidi di noi o di quello che dici.
                    Qualcuno ha già avuto occasione di leggere l'articolo a riguardo sul nuovo numero di Photon?
                    1° impianto FV 5.94kWp, 2° impianto FV 19,74kWp
                    PDC Rotex HT 11kW + Hybridcube 500l + termostufa a pellet Edilkamin Kira H22

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                    • #70
                      Cla questo forum funziona bene perche' ognuno CONDIVIDE le sue conoscenze ed esperienze, in questo modo tutti ne traggono un vantaggio. In ogni caso sei libero di agire come vuoi.
                      Nell'attesa di analizzare l'articolo di photon, voglio dire che i Sanyo certamente sono i migliori ma costano il doppio, con gli incentivi che sono calati di molto e i pannelli cinesi che si trovano a meno di un euro il watt, penso siano fuori mercato. Siamo sicuri poi che i sanyo non siano affetti anch'essi dalle snail trails?
                      1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
                      2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
                      3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
                      -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

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                      • #71
                        Non mi sembra di averti insultato,Cla
                        Tu,piuttosto hai avuto la presunzione di dire che eri competente perche' avevi speso 15.000 Euro.
                        Ma con chi credi di aver a che fare ?
                        Lo sai la specializzazione che ho io quanto mi è costata ? : almeno 7 anni e circa 100.000 euro,ma con questo non mi vanto di un bel niente e la mia competenza,gli altri,la valuteranno dal mio operato.
                        Se non vuoi sentirti dare risposte simili,smettila di fare il " dotto" calati un po' giu' dal piedistallo e posta le tue esperienze,saranno gli altri ad apprezzare,la tua competenza.
                        Non la tua modestia....
                        P.S
                        Cosa vuol dire " risposte importani...?"
                        Non mi sembra certo un linguaggio tecnico,ma commerciale...
                        4.25 kWp - 18 pannelli trina solar da 235 w-Posizionato sul terreno: Pistoia Lat 43°49'
                        Inverter Aurora Power One P V I 4.2 -
                        Azimut 15° sud est-tilt 30.

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                        • #72
                          Un paio di forum esteri cominciano a parlare del fenomeno, qualcuno avanza l'ipotesi di contaminazione chimica, il sole agirebbe da catalizzatore accelerando il fenomeno sopratutto d'estate. Scusate se fremo per avere risposte ma sono certamente molto ansioso riguardo questo problema, il pensiero va subito ai 20 anni che minimo dovrebbe durare l'impianto!
                          1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
                          2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
                          3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
                          -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

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                          • #73
                            purtroppo solo Cla ha la conoscenza di questi segreti e non vuole renderci partecipi del suo sapere.
                            A parte gli scherzi io sono sempre più curioso da cosa avranno scritto su Photon-
                            1° impianto FV 5.94kWp, 2° impianto FV 19,74kWp
                            PDC Rotex HT 11kW + Hybridcube 500l + termostufa a pellet Edilkamin Kira H22

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                            • #74
                              Interessante questo documento "TCO Corrosion" riguarda il thin film pero' con differenze si possono identificare i fenomeni anche sui cristallini. In particolare mi sembra di capire che c'è un'interazione chimica, elettromagnetica, con la temperatura che fa da catalizzatore e accelera il fenomeno.

                              http://www.coating-cn.com/info/detail/21-7683.html
                              Ultima modifica di Spaziozero; 10-01-2012, 09:13.
                              1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
                              2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
                              3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
                              -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

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                              • #75
                                photon: Moduli con «bava di lumaca»
                                Sono alcuni anni, che i moduli cristallini di vari produttori presentano alterazioni cromatiche. Nonostante gli istituti di ricerca di mezzo mondo stiano indagando sulle cause del fenomeno denominato «bava di lumaca», numerosi sono ancora gli aspetti da chiarire. In sé, si tratterebbe di un’ossidazione superficiale dei contatti metallici, probabilmente ininfluente sulla potenza, ma il fenomeno denuncia la presenza di fessurazioni delle celle altrimenti invisibili.

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                                • #76
                                  nessun titolo!

                                  Buona sera a tutti, è da un pò che non intervengo anche se seguo sempre la discussione. Interessantissima!
                                  Fortunatamente pare che il mio impianto non sia affetto dal fenomeno discusso in questa sede. Ma la questione "tecnica" comunque mi attrae.
                                  Due righe solo per dire ciò che è banale: l'unico motivo di esistere dei forum, di qualsiasi natura essi siano, è quella di condividere esperienze e conoscenze con l'unico obiettivo di consentire a chiunque tanto di contribuire quanto di trarre vantaggi dal punto di vista della pura conoscenza.
                                  Se viene meno tale filosofia non si capisce quale sia lo scopo di questa "operazione".
                                  Buona serata a tutti e buon lavoro.
                                  Aspetto i prossimi interventi sulla famigerata "bava di lumaca".
                                  Ervise.

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                                  • #77
                                    Originariamente inviato da cla Visualizza il messaggio
                                    Io sarò uno stro**o ma alla fine mi pare di avere dato risposte importanti, utili, con supporto scientifico alla base. Persone educate mi hanno contattato e hanno avuto risposte importanti gratuitamente e mi hanno ringraziato. Vedete un pò voi se ritenete piu' utile insultarmi o informarvi.
                                    Nessuno ti ha insultato quindi non venire a raccontare balle

                                    In questo forum si condividono esperienze e problematiche;Se poi tu in privato vuoi chiedere l'obolo per le tue informazioni non sono cose che interessano alla comunita'.
                                    Non ti sta bene? Quella è la porta
                                    Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
                                    Ubicazione: Pordenone

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                                    • #78
                                      Photon USA di gennaio e' gia' uscito, chi ha un abbonamento credo possa gia' consultare gli articoli online: photon (cercare "snail").

                                      ciao
                                      Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                      Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                      • #79
                                        Dubito che sia un problema di assemblaggio.
                                        I problemi di assemblaggio sono quasi tutti relativi al vuoto del modulo,
                                        o a materie prime difettose o scadute.
                                        Il primo effetto è la delaminazione con seguenti infiltrazioni di acqua o aria che rendono
                                        a poco poco improduttivo il modulo.
                                        In questo caso "sembrerebbe" (cond. obbligo) un problema nella stampa della serigrafia sul wafer.
                                        E' difficile con strumenti da collaudo riuscire a notare se ci sono anche lievi differenze sulla produzione
                                        e cosa più importante conoscere qule sarà la tenuta dei moduli col passare del tempo.
                                        Da operatori la cosa più importante al momento potrebbe essere quella di catalogare i fornitori difettosi
                                        giusto per creare uno storico da condividere per evitare che si continui la commercializzazione di materiale difettato.

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                                        • #80
                                          Ecco le ultime notizie
                                          Venerdi' ho scritto diverse mail ai vari responsabili trina solar.
                                          Ho avuto due risposte,la prima da Spadoni Lorenzo TS/SA(sales manager Italy) in cui mi chiede maggiori informazioni sul mio impianto ,affermando che avrebbe contattato il mio istallatore per farmi sapere cosa fare.
                                          La seconda da Andrea Viario,responsabile del servizio clienti trinasolar , ve la riporto per intero,sotto:
                                          "In merito alla Sua richiesta di chiarimenti circa il fenomeno descritto ed illustrato nell’immagine inviata possiamo affermare che, in base alle analisi effettuate su pannelli che presentano questa alterazione dell’aspetto ed alle informazioni in nostro possesso, il fenomeno non influisce sul rendimento dei pannelli FV. Il sottile strato di ossido d’argento che si forma su alcune zone delle celle solari infatti protegge il metallo sottostante bloccando il procedere della reazione. Per non dar adito a dubbi, ci teniamo a sottolineare che, in caso si riscontrasse un calo di produzione, i pannelli FV Trina Solar sono coperti dalla normale garanzia prodotto per il corso dei 25 anni."
                                          Nel caso mi arrivino altri chiarimenti dalla mia ditta istallatrice,li postero'...

                                          > >
                                          4.25 kWp - 18 pannelli trina solar da 235 w-Posizionato sul terreno: Pistoia Lat 43°49'
                                          Inverter Aurora Power One P V I 4.2 -
                                          Azimut 15° sud est-tilt 30.

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                                          • #81
                                            Grazie per aver condiviso sul forum la risposta di trina.
                                            Trina se non sbaglio ha la classica garanzia della produzione che non deve scendere sotto l'80% ma del singolo pannello.
                                            A questo punto bisognera' dotarsi di apparecchi che misurano la producibilita' del singolo pannello e non dell'intera stringa.
                                            Infatti la producibilita' media non e' certamente indicativa se si hanno alcuni pannelli affetti dalle "snail trails" e altri no.
                                            1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
                                            2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
                                            3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
                                            -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

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                                            • #82
                                              Almeno Trina ha risposto velocemente, segno di serietà!
                                              Impianto fotovoltaico 2,99kwp azimut -5° tilt 30° A TERRA PROVINCIA ROVIGO.
                                              13 moduli
                                              Trinasolar TSMPC05 230w inverter POWER-ONE AURORA PVI-3.0-OUTD-IT. in rete dal 17/05/2012

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                                              • #83
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                                                Photon di gennaio...
                                                Per un po' e' disponibile qui:

                                                https://accounts.google.com/ServiceL...ltmpl=homepage

                                                Per accedere utilizzare come e-mail Maurizio.Paganelli@engineer.com e come password energetica

                                                mp

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                                                • #84
                                                  Ho letto l'articolo ma sono ancora piu' perplesso di prima.
                                                  1) si dovrebbe creare uno storico con inserite le aziende che sono state colpite. Per esempio le aziende Usa, si dice che non sono colpite.
                                                  2) uno storico con le aziende fornitrici di EVA.
                                                  3) la cosa che dispiace che questi enti di ricerca tedeschi prendono i soldi dalle stesse aziende incriminate, quindi credo non siano attendibili, in quanto gia' hanno messo le mani avanti per quanto riguarda gli aspetti legali.
                                                  4) personalmente vorrei leggere studi indipendenti di universita' italiane su questo fenomeno, i ricercatori italiani sono spesso i migliori ma vanno messi in condizioni economiche di operare.
                                                  5) si legge che in assenza di luce sarebbe un fenomeno reversibile, quindi d'inverno, con notti prolungate e nuvolosita' diffusa il fenomeno dovrebbe regredire. Il fenomeno si manifesta dopo circa 5 mesi, dall'istallazione.
                                                  6) sono 13 le aziende fino adesso censite, tra cui Trina, Siliken, Canadian, Jinko, Mitsubishi, Chaori, Germansolar, Ceeg, schuco. Aggiungo i miei Qixin.
                                                  7) si dice che la resistenza elettrica aumenta ma di quanto? Questo e' un aspetto da approfondire perche' credo che la variazione chimica poi sfocia in una variazione anche alettrica, che poi fa diminuire la produzione del pannello. Aggiungono anche che e' l'acqua e l'umidita' che penetrano dal retro del pannello a causare la reazione chimica. Cosa vuol dire? si potrebbe monitorare l'impianto in remoto per vedere se il fenomeno aumenta, attraverso i due parametri resistenza di isolamento e corrente di guasto? Io per esempio ho in giornate di sole e poca umidita': corrente di guasto 0,003 A e resistenza di isolamento 3000 kOhm. Puo' cambiare la resistenza se aumentano le microfessurazioni?

                                                  Che ne pensate?
                                                  Ultima modifica di Spaziozero; 11-01-2012, 11:12.
                                                  1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
                                                  2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
                                                  3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
                                                  -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

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                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da marcoalderotti Visualizza il messaggio
                                                    "...per non dar adito a dubbi, ci teniamo a sottolineare che, in caso si riscontrasse un calo di produzione, i pannelli FV Trina Solar sono coperti dalla normale garanzia prodotto per il corso dei 25 anni."
                                                    Nel caso mi arrivino altri chiarimenti dalla mia ditta istallatrice,li postero'...

                                                    > >
                                                    Eppure, a me, sta risposta non piace molto.... non so... mi sa tanto di diplomazia bella e buona. La ditta ti ha risposto, ti ha rassicurato ed inoltre ti ricorda che, nel caso, sei coperto da garanzia sulla produzione. Ma come si fa a provare un calo di produzione riconducibile a questo deterioramento? Dovrebbe essere enorme! Mah!
                                                    Impianto da 5,98kwp con 26 moduli Solsonica 230w + inverter Aurora 6000
                                                    Orientam.: +10 gradi - Inclinaz. 15 gradi.
                                                    http://www.rendimento-solare.eu/it/n...226/13525.html

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                                                    • #86
                                                      Sono d'accordo con te,sulla genericita' della risposta.
                                                      Se ci sara' un calo di produzione,inevitabilmente la colpa sara' dei pannelli,se non dell'inverter.
                                                      Le cose sono facilmente verificabili. Se i pannelli scendono sotto la soglia garantita saranno cambiati.
                                                      Bo....?
                                                      Che posso fare ? io con il mio piccolo impianto,rispetto ai mega impianti che avranno i miei problemi ?
                                                      Credo che saranno pensieri della ditta( trinasolar),oltre che miei.
                                                      Accidenti a quando mi sono fidato dei cinesi........
                                                      Intanto oggi ho prodotto 15.9 kw per 3.75 kwh/kwp.Per ora tutto bene....
                                                      4.25 kWp - 18 pannelli trina solar da 235 w-Posizionato sul terreno: Pistoia Lat 43°49'
                                                      Inverter Aurora Power One P V I 4.2 -
                                                      Azimut 15° sud est-tilt 30.

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                                                      • #87
                                                        C'è di peggio a me ancora devono rispondere...
                                                        3,75 per gennaio e' ottimo! Su quanti pannelli hai la bava?
                                                        1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
                                                        2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
                                                        3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
                                                        -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

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                                                        • #88
                                                          Su quasi tutti e 18 !!!!! Anche se in modo evidente,solo su uno
                                                          4.25 kWp - 18 pannelli trina solar da 235 w-Posizionato sul terreno: Pistoia Lat 43°49'
                                                          Inverter Aurora Power One P V I 4.2 -
                                                          Azimut 15° sud est-tilt 30.

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                                                          • #89
                                                            salve sono nuovo di questo forum, anche io ho dei moduli CNPV per 100kwp con bava di lumaca e sono molto preoccupato, nei prossimi giorni contatterò il produttore per avere spiegazioni sul perché e relative alla garanzia. vi farò sapere in ogni caso incrociamo le dita.

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                                                            • #90
                                                              Tipo di pannello, e' importante... grazie.

                                                              Le MARCHE interessate dal fenomeno:
                                                              Trina
                                                              Siliken
                                                              Canadian
                                                              Jinko
                                                              Mitsubishi
                                                              Chaori
                                                              Germansolar
                                                              Ceeg
                                                              Schuco
                                                              Qixin
                                                              Cnpv
                                                              1° 20 Kwp trinasolar, 3 sma 7000tl, tilt 25°, azimut 9° (in TOP 20 su 12mila impianti europei)
                                                              2° 10 Kwp qixin solar, sma 12000tl, tilt 20°, azimut -105° e -15°
                                                              3° 2 Kwp isola, mppsolar PIP3024GK, 2 batterie Haze 230Ah
                                                              -----> noi amiamo il sole 365 giorni all'anno <-----

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