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**Schillo** · 23-05-2011, 20:14

interessa anche a me, mi accodo alla discussione

**spider61** · 23-05-2011, 20:31

Rispondo con qualche domanda :
perche' volete rifasare ?
a che cosFi produce il Vs. inverter?
E nell'ipotesi di rifasare ci sarebbe miglioramento a passare da 0,95 a 0,99 ?

**picher** · 24-05-2011, 08:54

spider61
io intendevo rifasare l' impianto elettrico dalla parte prelievo perch� vedo che ho parecchia corrente reattiva contata dal contatore di prelievo e mi dicevano che rifasando avrei un grosso abbattimento della corrente reattiva... o sbagliano anche qui questi tecnici del cavolo ???

**Rob77** · 24-05-2011, 09:06

In effetti rifasando abbatti i consumi di corrente reattiva ...... per� devi verificare se ENEL ti fa pagare questa corrente, altrimenti non ha senso.

Ad esempio io sul contratto da 15 KW non ho addebiti e penali per i consumi reattivi............

**spider61** · 24-05-2011, 09:16

Originariamente inviato da picher Visualizza il messaggio

o sbagliano anche qui questi tecnici del cavolo ???

Da un certo punto di vista si !
Sul domestico non hai nessun controllo della reattiva e a te (come ha detto Rob77) non cambia niente.....
Pensavo che voleste rifasare la produzione

visto che siamo nel FV ...

**nfratea** · 24-05-2011, 10:02

su impianti domestici non si hanno addebiti per reattiva a meno che il cos fi medio mensile non scenda sotto 0,7. Ma qu� vado a memoria e potrei sbagliarmi. Discorso diverso per potenze sopra i 16 kWp.

**spider61** · 24-05-2011, 11:34

Originariamente inviato da nfratea

meno che il cos fi medio mensile non scenda sotto 0,7.

Puo' darsi che ci sia questo controllo con i nuovi contatori , ma in casa fino all'avvento dei condizionatori, la massima potenza la assorbivi con delle resistenze : forno e lavatrice in primis... il resto erano bazzecole ....

**trinky2000** · 24-05-2011, 12:10

Ho sentito parlare bene di questi rifasatori.. ma secondo voi vale la pena metterlo su un impianto domestico da 6kw? Ho sentito che in alcuni casi si riescono a ridurre i consumi causati da assorbimenti/dispersioni varie..

**Rob77** · 24-05-2011, 12:26

Su impianto domestico il rifasamento non serve a nulla....... ma se vuoi buttare i tuoi soldi sei liberissimo.....

**trinky2000** · 24-05-2011, 12:35

Semplice curiosita'..
Ho un amico che li vende, me ne venderebbe uno intorno ai 60 Euro...
Non ero intenzionato ad acquistarlo poiche' non ho ancora capito bene a cosa serve

Per questo ho chiesto lumi ai piu' esperti...
Pero' mi ha detto che in alcuni casi ha riscontato una riduzione del 25% dei consumi, misurati al contatore, testanto per 1 ora con rifasatore ed un ora senza, con gli stessi carichi...
Ovviamente l'eventuale beneficio varia da impianto ad impianto..

**picher** · 24-05-2011, 13:03

La mia domanda era riferita ad un impianto fotovoltaico da 20 kw circa e un allaccio Enel in prelievo da 6 kw quindi non dovrei vedere nulla, sulla bolletta che mi deve arrivare , anche perch� con il nuovo allaccio mi hanno cambiato anche il contatore di prelievo che � identico a quello di immissione.

Qual'� la voce in bolletta che si riferisce alla corrente reattiva ?

**Rob77** · 24-05-2011, 13:08

Non � detto che ci sia quella voce dato che hai contratto in prelievo da 6 KW.........
Anzi sicuramente non c'�.

**picher** · 24-05-2011, 13:24

Grazie Rob77,
speriamo davvero che non ci sia......

**Mazzola Luigi** · 14-03-2013, 14:57

Rifasamento domestico.�

Originariamente inviato da picher Visualizza il messaggio

Grazie Rob77,
speriamo davvero che non ci sia......

scusate ragazzia ma il rifasamento in casa

**Mazzola Luigi** · 14-03-2013, 15:06

Scusate ragazzi ma un sistema che rifasa la casa esiste ed � gia in commercio, funziona benissimo e da la possibilit� di risparmiare dal 10% fino all 40% in certi casi..... inoltre volevo informarvi che la corrente reattiva la paghiamo non viene conteggiata in bolletta ma e nelle spese... in poche parole � per essere spiccioli nella discussione e che per trasportare la reattiva fino in casa c'� bisogno della corrente attiva pi� consumiamo reattiva e pi� paghiamo quella attiva, spero di essere stato chiaro...

**Lupin4** · 14-03-2013, 15:18

http://www.autorita.energia.it/it/el...a_reattiva.htm

**Ospite** · 14-03-2013, 16:08

Certo che questi nuovi utenti con 3 messaggi e tutti e tre stranamente sullo stesso argomento...

**Mazzola Luigi** · 14-03-2013, 16:46

Scusa cosa vuoi dire????? essere pi� chiari peressmpio!?

**scresan** · 16-03-2013, 13:01

Potresti indicare marca e modello del prodotto che dici, e prezzo?

**gans** · 17-03-2013, 00:38

Se ho ben interpretato la tabella, con un impianto domestico l'energia reattiva ce la fanno pagare solo nel caso sia > della met� dell'energia attiva consumata, giusto?Questo tipo di penalizzazione per� potrebbe interessare principalmente quanti fanno uso di motori elettrici, tipo pompe sommerse o di piscine, non credo che lavatrice e lavastoviglie consumino quantit� imponenti di energia reattiva.Comunque se ci segnalate questo prodotto potrebbe essere utile.

**pox1964** · 18-03-2013, 00:51

se qualcuno ha problemi di pagare penali per energia reattiva basta installare sulle pompe o ventole
condensatori da pochi �

**Mazzola Luigi** · 19-03-2013, 11:20

Originariamente inviato da Mazzola Luigi Visualizza il messaggio

Scusate ragazzi ma un sistema che rifasa la casa esiste ed � gia in commercio, funziona benissimo e da la possibilit� di risparmiare dal 10% fino all 40% in certi casi..... inoltre volevo informarvi che la corrente reattiva la paghiamo non viene conteggiata in bolletta ma e nelle spese... in poche parole � per essere spiccioli nella discussione e che per trasportare la reattiva fino in casa c'� bisogno della corrente attiva pi� consumiamo reattiva e pi� paghiamo quella attiva, spero di essere stato chiaro...

il prodotto lo comercializza la ditta Prometheus andate al sito. Prometheus Ecodifferent |Prometheus Ecodifferent
li ci sono tutte le spiegazioni..

**Mazzola Luigi** · 19-03-2013, 11:23

il prodotto lo comercializza la ditta Prometheus andate al sito. Prometheus Ecodifferent |Prometheus Ecodifferent
li ci sono tutte le spiegazioni..

**gans** · 19-03-2013, 21:47

Oggi ho verificato i dati del mio contatore per capire come fossi messo visto che oltre le normali apparecchiature ed elettrodomestici, il mio impianto alimenta anche una pompa sommersa che assorbe 3 kwh ed una pompa di piscina di 1,5 kwh accesa per molte ore al giorno nel periodo estivo.

Ad oggi sul contatore leggo:
Tot energia attiva assorbita: 47000 kwh
Tot energia reattiva induttiva assorbita: 4426 kwarh
Tot energia reattiva capacitiva assorbita: 1392 kwarh

Quindi siamo a poco pi� del 10% dell'energia attiva assorbita, quindi sono ben al disotto della soglia del 50% oltre il quale scatta la fatturazione dell'energia reattiva eccedente assorbita a questo punto forse ha veramente poco senso rifasare come molti sostengono.

La cosa strana che ho anche rilevato al contatore � che risultano 359 kwarh di energia attiva capacitiva immessa e 95 kwarh di energia reattiva induttiva immessa in rete, mi chiedo come possa essere immessa, � forse l'impianto fotovoltaico?

So che gli inverter cei-021 possono iniettare energia reattiva ma il mio � pre cei-021 ci pu� essere qualche altro motivo che voi sappiate?

**scresan** · 19-03-2013, 23:01

Ciao Gans, anch'io ho "studiato la cosa!" e da quanto ho capito:

1- l' energia reattiva capacitativa viene immessa soprattutto dagli inverter o se hai installato dei condensatori sulla linea, dall' over rifasamento
2- l' energia reattiva induttiva viene immessa dai motori soprattutto se collegati a dei compressori e-o ventilatori e mal rifasati
3- i nuovi inverter post cei 0-21 sono in grado di limitare la potenza massima di immissione in rete ed immettere anche energia reattiva sia induttiva che capacitativa, ma con l' aggiunta di altro hw apposito anche se non mi � chiaro come correggere in tempo reale a mo di impianto automatico di rifasamento, il proprio impianto!
4- il problema piu' grosso dell' energia reattiva si ha quando si autoconsuma molta energia attiva, ed enel rapportando l' energia attiva che ti vende (molto poca perch� utilizzi quella dei tuoi inverter) con la reattiva che immetti ti fa pagare la penale......

**colisosun** · 21-03-2013, 14:20

Oggi per curiosit� mi sono messo ad osservare il contatore bidirezionale con la PDC attaccata ed ho notato che il led inferiore ( quello che seganla l'energia reattiva da quello che ho capito) lampeggiava 1 volta ogni 2 abbondanti rispetto a quello sopra.
Questo dovrebbe significare che il consumo di reattiva con PDC attaccata � sotto il 50% ma non di molto.....comunque con il fotovoltaico in funzione l'energia attiva prelevata era a zero.

**rinoronie** · 22-07-2015, 22:14

Son cambiate qualche logic da parte di enel oppure non conviene rifasare la corrente domestica in quanto non si risparmierebbe nulla?Grazie

**Rob77** · 23-07-2015, 06:41

Sono una certa potenza ( a memoria almeno 20 KW ) ENEL non misura lo sfasamento e pertanto non ha alcun vantaggio economico prevederlo

**scresan** · 23-07-2015, 08:29

.... sarebbe opportuno anche ragionare in maniera contraria: � opportuno avere in casa carichi "sfasati" dato che cerchiamo di ottimizzare i consumi di energia?

La risposta logica � no!

La verit� per�, � che ormai tutti i "motori" o inverter installati nei ns elettrodomestici (lasciamo fuori tutte le resistenze, che non hanno problemi di energia reattiva!) sono gi� "rifasati" di fabbrica, ovvero immettono in rete una quantit� minima di energia reattiva!

Nel mio impianto, con l' aiuto di un logger come il clever, che misura anche l' energia reattiva e cosf� sto vedendo che i valori sono perlopi� gi� ottimali, nell' ordine di cosfi di 0,97-0,98

quindi non problem!

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Rifasamento si ? o rifasamento no ? HELP !!

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