Discussione: Fusibili saltati!

L'altro giorno con grande stupore ho trovato l'inverter che mi segnalava un guasto: "stringa 1 caduta"!!!
Verificando il quadro in CC dove alla stringa 1 dell'inverter corrisponde in realtá il parallelo di 2 stringhe da 23 moduli ciascuno (dettagli vedi firma), ho notato che una delle 2 stringhe mostrava una tensione di circuito aperto (superiore agli 800V) e dunque sono arrivato alla deduzione che il fusibile della stringa in esame era andato.
Infatti il fusibile relativo al polo + della stringa era aperto!
Si trattava di un fusibile da 10A con Vdc 900V.
Avendo appresso dei fusibili da 12A e Vdc 900V gliene ho messo uno ed ho ripristinato il sistema.

Due giorni dopo, é toccato al fusibile relativo alla medesima stringa ma con polo -.
Non riesco ancora a capire quali possano essere state le cause. In realtá la Isc dei moduli é di 8,6A...

Extratensione/corrente dovuta ai temporali di questi giorni ?!...
il pannello quanta Imp dichiarata ha ?

Stando agli allarmi riportati dall'inverter, nelle ore in cui si sono manifeestati i due eventi le condizioni meteo erano decisamente lontane da temporali...

La Imp é dichiarata a 7,91A.

Una cosa che non ho capito:
Se all'ingresso 1 dell'inverter ci sono due stringhe in parallelo ed una si interrompe perche' l'inverter dovrebbe allarmarsi ? Rimane meta' della corrente che e' una situazione virtualmente normale.

Il sovraccarico potrebbe essere dovuto ad un fenomeno di cloud edge ?

ciao

Osservazione legittimissima la tua!
Lo SMA tripower ha una funzione software di autoapprendimento per cui é in grado di discernere un avaria in un ingresso quando di botto vede che la corrente si comporta diversamente dal "solito".

Riguardo il fenomeno di cloud edge, dubito che possa essre la causa dato che l'inverter ha rilevato la caduta poco prima che si attivasse nel mattino e poco dopo che si disattivasse nella sera. A meno ché l'istante di rilevazione SW dell'avaria non é attendibile.

E comunque, potrebbe la corrente superare di molto addirittura la Isc (8,6A)?

Ho capito (piu' o meno) l'inverter identifica un range di configurazioni tipiche, dopo di che se l'impianto e' fuori da quel range da' un avvertimento. Immagino la segnalazione sia scaturito perche' il secondo ingresso all'inverter aveva valori normali, quindi non compatibili con quelli del primo ingresso.

Quindi il fusibile e' saltato ad inverter non attivo. In teoria poteva esserci una corrente inversa di una stringa sull'altra, ma naturalmente a quelle ore la Isc e' di gran lunga inferiore a quella massima STC, quindi da escludere.
Possibile che all'avvio dell'inverter si sia verificata una sovracorrente transitoria ?

Una domanda: Visto che hai solo due stringhe in parallelo i fusibili non dovrebbero essere necessari per proteggere le stringhe da correnti inverse, dato che normalmente la resistenza alla corrente inversa e' almeno il doppio della Isc (salvo verifica). Dunque come hai calcolato il valore del fusibile ?

ciao

Potrebbe essere un problema di questo genere.

Esatto, dato che la terza stringa connessa al secondo ingresso dell'inverter manteneva valori "normali" di corrente, il confronto tra corrente primo ingresso e secondo si era "sballato".

Attenzione, ho detto che l'inverter ha rilevato l'anomalia nelle ore in cui non era attivo ma ció non implica necessariamente che il fusibile sia saltato proprio in quell'istante. Riguardo il rischio di correnti inverse non dovrebbe sussistere in quanto nel quadro in CC sono presenti due diodi di blocco sul positivo di ciascuna delle due stringhe che compone il parallelo.

Originariamente inviata da ferlu

Potrebbe essere un problema di questo genere.

Madonna del Carmine! che diavolo é successo?????????

E' successo anche a me che è saltato un fusibile di una stringa, ma l'inverter SMA SB.3000TL non mi ha segnalato nessuna anomalia, mi sono accorto perchè guardando la produzione vedevo che era esattamente la metà del giorno prima. Se non avessi controllato visivamente o a computer l'impianto andava avanti al 50% finchè non me ne fossi accorto, ecco perchè bisogna sempre buttare l'occhio sull'inverter.

ma perchè avete dei fusibili ? Sul lato corrente continua
utilizzo sezionatori di manovra e scaricatori che non hanno bisogno di fusibile di back up,
molti utilizzano i fusibili come sezionatori (non sotto carico), sono economici, ma comportano questi inconvenienti.

Originariamente inviata da maufv

.... ma comportano questi inconvenienti.

Il fatto che il fusibile salti di per se non mi crea un grosso inconveniente data la frequenza con cui monitoro l'impianto. Il problema che mi pongo é capire PERCHÉ é saltato!

Qualcuno ha una spiegazione per il fenomeno riportato sopra da Ferlu?

Opinione personale , ma il grafico postato da Ferlu e' un abbaglio nella comunicazione inverter-PC , non credo sia possibile che in un momento di bassa insolazione si possa innescare una corrente cosi alta ... o c'e' un guasto che in determinati momenti fa' scorrere corrente dal lato CA a quello CC... e' monitorata la corrente lato CA nello stesso momento e anche la potenza di uscita?

era capitato anche a me nell' impianto da 20 kw e mi è sembrato stranissimo ma poi mi sono accorto che l' installatore (mannaggia a lui ) mi aveva messo in parallelo 2 stringhe da 9 amper ciascuna su un' ingresso dell' inverter e questo mi faceva saltare il fusibbile da 10 amper. Controlla se anche il tuo installatore ha fatto la stessa cosa.

Originariamente inviata da picher

era capitato anche a me ...

da escludere: sono stato io stesso a progettarmi l'impianto ed ho considerato a dovere le correnti di esercizio e di corto circuito
Tuttavia mi sfugge la causa di questo accaduto..

Ieri nel mio impianto in firma ho visto raggiungere 10A con pannelli da Imp=7,66A fate il calcolo....

Originariamente inviata da spider61

Ieri nel mio impianto in firma ho visto raggiungere 10A con pannelli da Imp=7,66A fate il calcolo....

puoi darci qualche informazione in piú? Tipo a che ora si é verificato, che condizioni meteo c'erano al momento, la durata di questa corrente a 10A...
Ti trovavi davanti l'inverter o disponi di un tracciato storico dei valori?

A me è successo una cosa ancora più strana....ma fà capire che questi fusibili, forse a causa della variazione repentina di temperatura a cui sono sottoposti quodinianamente si aprono.

Una coppia di fusibili su ciascuna stringa (fusibile 10 amp). Di sera si è spento con il funzionamento ok...la mattina si è aperto la stringa appena si è attivato l'inverter. Risultato si è aperto con corrente bassissima (la mattina o la sera le correnti sono bassissime) quindi il problema è probabilmente lo stress termico (il giorno prima c'erano 28°C la notte 11°C), altrimenti non so darmi una spegazione giusta sulle possibili cause!!!

Originariamente inviata da Il Sole 25 ore

puoi darci qualche informazione in piú?

E' il fenomeno , gia' scritto diverse volte , del cloud edge , cielo con nuvole bianche e sole diretto tra una nuvola e l'altra , quindi massima diretta e +diffusa, avevo il NB con aurora comunicator connesso e ho visto arrivare per pochi secondi 9 - 9,5 e 10A , dovrei avere anche il grafico... in questa discussione ho fatto la modifica: da 2 stringhe a UNA al reply @13 ho messo una foto del display , comunque e' successo anche ad altri di corrente del10-20% in piu' della nominale....

Originariamente inviata da spider61

E' il fenomeno , gia' scritto diverse volte , del cloud edge

Mi pare di capire che nei casi riportati potremmo essere di fronte a 2 fenomeni distinti: uno relativo al cloud edge, ed un'altro al momento a me misterioso che invece si manifesta all'alba o all'imbrunire, proprio come riscontrato da me, ferlu e max 5640.

Se la notifica del mio inverter che ha notato un'anomalia all'ingresso 1 é temporalmente veritiera, allora vuol dire che l'extracorrente é avvenuta poco prima l'attivazione all'alba e poco dopo lo spegnimento al tramonto...

La situazione è molto strana.....Non è che magari al tramonto o all'alba una stringa rimane più in ombra e vi è una corrente inversa tale da far saltare il fusibile?? Anche se proprio Buio buio non è....

All'alba la stringa di cui i fusibili son saltati in realtá é ombreggiata rispetto all'altra stringa del parallelo, tuttavia ciascuna di esse é dotata di diodo di blocco per cui non dovrebbero esserci correnti inverse

Originariamente inviata da picher

era capitato anche a me nell' impianto da 20 kw e mi è sembrato stranissimo ma poi mi sono accorto che l' installatore (mannaggia a lui ) mi aveva messo in parallelo 2 stringhe da 9 amper ciascuna su un' ingresso dell' inverter e questo mi faceva saltare il fusibbile da 10 amper. Controlla se anche il tuo installatore ha fatto la stessa cosa.

Approfitto della vostra esperienza, essendo completamente ignorante in campo elettrico.
Inverter power one 12.5 con 2 ingressi, leggo valori imp fino a 12A sul display. Stesso problema, mi saltano i fusibili da 10A con tempo bello e senza temporali.
Dallo schema che mi ha dato l'istallatore mi sembra di capire che ogni ingresso ha 2 stringhe da 15 moduli con valore di 7,60A x2 tot. 15,2.
Potrebbe essere questo il problema?
vi ringrazio per ogni consiglio possiate darmi, poichè è già successo 4 volte nell'ultimo mese.

i fusibili che saltano sono nel quadro CC o nell'inverter?

i fusibili sono nell'inverter