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**spider61** · 09-06-2011, 17:18

Extratensione/corrente dovuta ai temporali di questi giorni ?!...
il pannello quanta Imp dichiarata ha ?

**Il Sole 25 ore** · 10-06-2011, 07:43

Stando agli allarmi riportati dall'inverter, nelle ore in cui si sono manifeestati i due eventi le condizioni meteo erano decisamente lontane da temporali...

La Imp � dichiarata a 7,91A.

**toninon** · 10-06-2011, 09:23

Una cosa che non ho capito:
Se all'ingresso 1 dell'inverter ci sono due stringhe in parallelo ed una si interrompe perche' l'inverter dovrebbe allarmarsi ? Rimane meta' della corrente che e' una situazione virtualmente normale.

Il sovraccarico potrebbe essere dovuto ad un fenomeno di cloud edge ?

ciao

**Il Sole 25 ore** · 10-06-2011, 10:14

Osservazione legittimissima la tua!
Lo SMA tripower ha una funzione software di autoapprendimento per cui � in grado di discernere un avaria in un ingresso quando di botto vede che la corrente si comporta diversamente dal "solito".

Riguardo il fenomeno di cloud edge, dubito che possa essre la causa dato che l'inverter ha rilevato la caduta poco prima che si attivasse nel mattino e poco dopo che si disattivasse nella sera. A meno ch� l'istante di rilevazione SW dell'avaria non � attendibile.

E comunque, potrebbe la corrente superare di molto addirittura la Isc (8,6A)?

**toninon** · 10-06-2011, 14:30

Ho capito (piu' o meno) l'inverter identifica un range di configurazioni tipiche, dopo di che se l'impianto e' fuori da quel range da' un avvertimento. Immagino la segnalazione sia scaturito perche' il secondo ingresso all'inverter aveva valori normali, quindi non compatibili con quelli del primo ingresso.

Quindi il fusibile e' saltato ad inverter non attivo. In teoria poteva esserci una corrente inversa di una stringa sull'altra, ma naturalmente a quelle ore la Isc e' di gran lunga inferiore a quella massima STC, quindi da escludere.
Possibile che all'avvio dell'inverter si sia verificata una sovracorrente transitoria ?

Una domanda: Visto che hai solo due stringhe in parallelo i fusibili non dovrebbero essere necessari per proteggere le stringhe da correnti inverse, dato che normalmente la resistenza alla corrente inversa e' almeno il doppio della Isc (salvo verifica). Dunque come hai calcolato il valore del fusibile ?

ciao

**ferlu** · 10-06-2011, 15:27

Potrebbe essere un problema di questo genere.

File allegati

STR1-I.pdf (14.0 KB, 252 visualizzazioni)

**Il Sole 25 ore** · 10-06-2011, 15:34

Esatto, dato che la terza stringa connessa al secondo ingresso dell'inverter manteneva valori "normali" di corrente, il confronto tra corrente primo ingresso e secondo si era "sballato".

Attenzione, ho detto che l'inverter ha rilevato l'anomalia nelle ore in cui non era attivo ma ci� non implica necessariamente che il fusibile sia saltato proprio in quell'istante. Riguardo il rischio di correnti inverse non dovrebbe sussistere in quanto nel quadro in CC sono presenti due diodi di blocco sul positivo di ciascuna delle due stringhe che compone il parallelo.

**Il Sole 25 ore** · 10-06-2011, 15:37

Originariamente inviato da ferlu Visualizza il messaggio

Potrebbe essere un problema di questo genere.

Madonna del Carmine! che diavolo � successo?????????

**frlfnc** · 10-06-2011, 17:06

E' successo anche a me che � saltato un fusibile di una stringa, ma l'inverter SMA SB.3000TL non mi ha segnalato nessuna anomalia, mi sono accorto perch� guardando la produzione vedevo che era esattamente la met� del giorno prima. Se non avessi controllato visivamente o a computer l'impianto andava avanti al 50% finch� non me ne fossi accorto, ecco perch� bisogna sempre buttare l'occhio sull'inverter.

**maufv** · 10-06-2011, 17:39

ma perch� avete dei fusibili ? Sul lato corrente continua
utilizzo sezionatori di manovra e scaricatori che non hanno bisogno di fusibile di back up,
molti utilizzano i fusibili come sezionatori (non sotto carico), sono economici, ma comportano questi inconvenienti.

**Il Sole 25 ore** · 11-06-2011, 11:45

Originariamente inviato da maufv Visualizza il messaggio

.... ma comportano questi inconvenienti.

Il fatto che il fusibile salti di per se non mi crea un grosso inconveniente data la frequenza con cui monitoro l'impianto. Il problema che mi pongo � capire PERCH� � saltato!

Qualcuno ha una spiegazione per il fenomeno riportato sopra da Ferlu?

**spider61** · 13-06-2011, 11:16

Opinione personale , ma il grafico postato da Ferlu e' un abbaglio nella comunicazione inverter-PC , non credo sia possibile che in un momento di bassa insolazione si possa innescare una corrente cosi alta ... o c'e' un guasto che in determinati momenti fa' scorrere corrente dal lato CA a quello CC... e' monitorata la corrente lato CA nello stesso momento e anche la potenza di uscita?

**picher** · 13-06-2011, 19:35

era capitato anche a me nell' impianto da 20 kw e mi � sembrato stranissimo ma poi mi sono accorto che l' installatore (mannaggia a lui ) mi aveva messo in parallelo 2 stringhe da 9 amper ciascuna su un' ingresso dell' inverter e questo mi faceva saltare il fusibbile da 10 amper. Controlla se anche il tuo installatore ha fatto la stessa cosa.

**Il Sole 25 ore** · 13-06-2011, 19:47

Originariamente inviato da picher Visualizza il messaggio

era capitato anche a me ...

da escludere: sono stato io stesso a progettarmi l'impianto ed ho considerato a dovere le correnti di esercizio e di corto circuito

Tuttavia mi sfugge la causa di questo accaduto..

**spider61** · 13-06-2011, 20:26

Ieri nel mio impianto in firma ho visto raggiungere 10A con pannelli da Imp=7,66A fate il calcolo....

**Il Sole 25 ore** · 14-06-2011, 07:25

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Ieri nel mio impianto in firma ho visto raggiungere 10A con pannelli da Imp=7,66A fate il calcolo....

puoi darci qualche informazione in pi�? Tipo a che ora si � verificato, che condizioni meteo c'erano al momento, la durata di questa corrente a 10A...
Ti trovavi davanti l'inverter o disponi di un tracciato storico dei valori?

**max5640** · 14-06-2011, 09:27

A me � successo una cosa ancora pi� strana....ma f� capire che questi fusibili, forse a causa della variazione repentina di temperatura a cui sono sottoposti quodinianamente si aprono.

Una coppia di fusibili su ciascuna stringa (fusibile 10 amp). Di sera si � spento con il funzionamento ok...la mattina si � aperto la stringa appena si � attivato l'inverter. Risultato si � aperto con corrente bassissima (la mattina o la sera le correnti sono bassissime) quindi il problema � probabilmente lo stress termico (il giorno prima c'erano 28�C la notte 11�C), altrimenti non so darmi una spegazione giusta sulle possibili cause!!!

**spider61** · 14-06-2011, 09:35

Originariamente inviato da Il Sole 25 ore Visualizza il messaggio

puoi darci qualche informazione in pi�?

E' il fenomeno , gia' scritto diverse volte , del cloud edge , cielo con nuvole bianche e sole diretto tra una nuvola e l'altra , quindi massima diretta e +diffusa, avevo il NB con aurora comunicator connesso e ho visto arrivare per pochi secondi 9 - 9,5 e 10A , dovrei avere anche il grafico... in questa discussione http://www.energeticambiente.it/tecn...inghe-una.html al reply @13 ho messo una foto del display , comunque e' successo anche ad altri di corrente del10-20% in piu' della nominale....

**Il Sole 25 ore** · 14-06-2011, 09:59

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

E' il fenomeno , gia' scritto diverse volte , del cloud edge

Mi pare di capire che nei casi riportati potremmo essere di fronte a 2 fenomeni distinti: uno relativo al cloud edge, ed un'altro al momento a me misterioso che invece si manifesta all'alba o all'imbrunire, proprio come riscontrato da me, ferlu e max 5640.

Se la notifica del mio inverter che ha notato un'anomalia all'ingresso 1 � temporalmente veritiera, allora vuol dire che l'extracorrente � avvenuta poco prima l'attivazione all'alba e poco dopo lo spegnimento al tramonto...

**Melo81** · 14-06-2011, 17:45

La situazione � molto strana.....Non � che magari al tramonto o all'alba una stringa rimane pi� in ombra e vi � una corrente inversa tale da far saltare il fusibile?? Anche se proprio Buio buio non �....

**Il Sole 25 ore** · 14-06-2011, 17:52

All'alba la stringa di cui i fusibili son saltati in realt� � ombreggiata rispetto all'altra stringa del parallelo, tuttavia ciascuna di esse � dotata di diodo di blocco per cui non dovrebbero esserci correnti inverse

**maxsi** · 16-06-2011, 16:08

Originariamente inviato da picher Visualizza il messaggio

era capitato anche a me nell' impianto da 20 kw e mi � sembrato stranissimo ma poi mi sono accorto che l' installatore (mannaggia a lui ) mi aveva messo in parallelo 2 stringhe da 9 amper ciascuna su un' ingresso dell' inverter e questo mi faceva saltare il fusibbile da 10 amper. Controlla se anche il tuo installatore ha fatto la stessa cosa.

Approfitto della vostra esperienza, essendo completamente ignorante in campo elettrico.
Inverter power one 12.5 con 2 ingressi, leggo valori imp fino a 12A sul display. Stesso problema, mi saltano i fusibili da 10A con tempo bello e senza temporali.
Dallo schema che mi ha dato l'istallatore mi sembra di capire che ogni ingresso ha 2 stringhe da 15 moduli con valore di 7,60A x2 tot. 15,2.
Potrebbe essere questo il problema?
vi ringrazio per ogni consiglio possiate darmi, poich� � gi� successo 4 volte nell'ultimo mese.

**mizzaro** · 16-06-2011, 20:15

x maxsi

i fusibili che saltano sono nel quadro CC o nell'inverter?

**maxsi** · 16-06-2011, 20:27

i fusibili sono nell'inverter

**mizzaro** · 16-06-2011, 20:36

presumo che allora sia stato fatto un parallelo delle stringhe nel quadro CC
a questo punto metti 2 fusibili da 20A sull'inverter, x continuare ad avere la garanzia sull'inverter contatta la power one che ti mandera' via email un modulo a compilare
chiedentoti le specifiche tecniche dei nuovi fusibili da 20A, e quindi dantoti l'ok a sostituirli mantenendo intatta la garanzia!

**maxsi** · 16-06-2011, 20:58

ti ringrazio per il consiglio, domani provveder� a contattare l'istallatore, ma almeno ora ho qualche informazione in pi�.

**gally** · 15-09-2013, 17:32

Ciao,

ho visto il grafico � molti fusibili saltano per correnti elevate all'alba, che dovrebbero essere generate quando ci sono pi� di 2 stringhe collegate in parallelo e si crea una configurazione con ricircolo di corrente. Sei riuscito a risolvere?
Grazie

**max5640** · 15-09-2013, 20:45

fusibili che si bruciano io ho risolto co�

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Il problema dei fusibili da 10 A su ogni stringa che si bruciano all'alba o al tramonto l'ho ridotto sostituendo i fusibili con altri tipi e di un'altra marca e poi il fenomeno sembra nn accadere pi� con l'aggiornamento dei sw degli inverter (power one da 12.5kw).Vedremo in seguito visto che i sw sono stati aggiornati un paio di mesi fa.Anche perch� il fatto avveniva a primavera e a settembre/ottobre.Vi tengo aggiornati.

**luciopro75** · 16-09-2013, 07:42

Ciao MAx,
tienici informati...il discorso interessa anche a me.....

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Fusibili saltati!

Fusibili saltati!

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