Discussione: sunpower o altra marca?

Ciao a tutti, mi sono appena iscritto anche se è parecchio tempo che vengo a sbirciare tra le discussioni...
Mi sono iscritto perchè ho bisogno dell'aiuto di qualche esperto.
Vi illustro la mia situazione e il mio problema... E' circa un mese che sto correndo come un pazzo tra installatori e banche per riuscire a fare in tempi brevi un impianto da 6kwh sul tetto della mia abitazione. L'abitazione in provincia di Piacenza ha 2 falde rivolte a sud una più alta e l'altra più in basso. Alla mattina fino alle 8.30 (in questi giorni) la seconda falda è in ombra per poi scoprirsi gradualmente e averne un buon 50% soleggiata alle 10.00.
L'idea (e il preventivo) iniziale era per un 6kwh renergies formato da 24 moduli da 240w da installare 18 sulla falda sempre soleggiata e 6 su quella gradualmente soleggiata. ll prezzo di tale impianto era 22700 iva compresa.
Ieri sono andato per definire il tutto e l'installatore mi ha detto che i 240w non sono attualmente disponibili e le possibili scelte sono:
24 moduli da 230w (potenza di circa 5,5kwh, non ricordo la marca) da installare come sopra, al prezzo di 22600 iva compresa.
18 moduli sunpower da 300w (potenza 5,4kwh) da installare solo sulla falda sempre soleggiata al prezzo di 26400 iva compresa.
C'è anche una terza ipotesi che l'installatore non mi ha proposto ma che ho pensato io ragionando sul problema e cioè:
27 moduli renergies da 220w (potenza 5,94kwh) da installare 18 sulla falda sempre soleggiata e i rimanenti 9 su quella gradualmente soleggiata al prezzo da definire appena farò presente questa opzione all'installatore.
L'installatore dice che sarebbe meglio non installare la stringa relativa alla falda gradualmente soleggiata perchè dice che tale stringa produrrebbe molto meno rispetto al resto dell'impianto e che quindi butterei soldi... Lui continua a spingermi verso la scelta dei sunpower ma il prezzo eccessivamente più alto mi frena molto.
Secondo voi avrei veramente un vantaggio significativo con i sunpower installati completamente sulla falde sempre soleggiata o mi consigliate un'altra opzione contando anche che mi ero dato come limite 24000 €?
Se ne valesse veramente la pena potrei anche valutare un impianto sunpower da 4,5kwh per rientrare al di sotto del budget prefissato, ma dubito che 4,5kwh sunpower abbia una resa simile a un impianto di qualsiasi altra marca da 5,5kwh o 5,94kwh, o sbaglio?

Grazie, Gianluca

il mondo del fv è come la moda: andiamo piano a correre dietro le griffe. I test che abbiamo disponibile sentenziano al massimo una differenza tra migliore e peggiore del 10-12%.
Fattore più importante è la garanzia e la serietà dell azienda

La configurazione iniziale con soli 6 moduli in una falda diversa (ma l'inclinazione e' identica ?) e' un po' strana, come si pensa di collegare l'impianto ? Se l'impianto non e' progettato bene c'e' il rischio che venga compromessa la produzione di tutti i moduli.
Informati sui sistemi di trattamento delle ombre: Solar edge, SMA e Power one con algoritmi global scan.

Che vuol dire "50% soleggiata alle 10.00" e poi che succede ?
Forse se posti delle foto e' meglio.

Riguardo moduli ad alte prestazioni informati anche sui Sanyo.

ciao

Prendi in considerazione i Sanyo e vedi se puoi farli stare nella falda soleggiata, 20 moduli Sanyo HIT250HDE4 occupano una superfice di circa 27,72 mq. e ti danno una potenza di 5,00Kwp., mentre 24 moduli Sanyo HITN240SE10 occupano una superfice di circa 30,24 mq. e ti danno una potenza di 5,76Kwp-.

I Sanyo costano meno dei Sunpwer .

Il mio installatore non ha Sanyo. Un altro problema è che l'installatore è un punto fisso.

@toninon
L'inclinazione è identica. I 6 moduli sarebbero su una stringa a se stante (secondo quello che mi ha spiegato l'installatore), quindi per un totale di 3 stringhe e forse 2 inverter (2 stringhe da 9 moduli per il tetto alto che è sempre soleggiato e 1 stringa da 6 o 9 moduli su quello che va in ombra) per non compromettere il funzionamento di tutto l'impianto.
50% soleggiato alle 10 significa che il tetto a quell'ora è per metà al sole e per metà in ombra... Poi pian piano si scopre fino ad arrivare alle 12 che è completamente al sole.
Comunque con quella frase intendevo dire che alle 10 la stringa da 6 / 9 moduli è completamente al sole, mentre nelle ore prima si trova parzialmente in ombra.
Diciamo che la stringa alle 8 sarà completamente in ombra e alle 10 sarà completamente al sole.
Le due falde interessate sono quella dove c'è il cumignolo del camino a destra (che verrà tolto perchè non usato) e quella sotto.

Io ti consiglio certamente Sunpower (ho due impianti e mi trovo benissimo), costano un pò di più, ma secondo me li valgono.
I vantaggi di occupare solo una falda sono:
- impianto più semplice da realizzare
- impianto più bello esteticamente
-impianto che produrrà (a pari condizioni) di più.
- possibilità di utilizzare in un prossimo futuro anche la seconda falda che ora rimane libera.

Piuttosto senti il tuo installatore; i 300 sono già un pò "vecchi"; a breve devono uscire i 333:
SunPower: con la nuova serie E20 l'efficienza vola oltre il 20% - zeroEmisssion News
ci sono anche i 318:
Moduli fotovoltaici | Record mondiale di efficienza
quindi puoi provare a fartene montare dei più potenti oppure ad abbassare il prezzo....

Originariamente inviata da carest

Io ti consiglio certamente Sunpower (ho due impianti e mi trovo benissimo), costano un pò di più, ma secondo me li valgono.
I vantaggi di occupare solo una falda sono:
- impianto più semplice da realizzare
- impianto più bello esteticamente
-impianto che produrrà (a pari condizioni) di più.
- possibilità di utilizzare in un prossimo futuro anche la seconda falda che ora rimane libera.

Piuttosto senti il tuo installatore; i 300 sono già un pò "vecchi"; a breve devono uscire i 333:
SunPower: con la nuova serie E20 l'efficienza vola oltre il 20% - zeroEmisssion News
ci sono anche i 318:
Moduli fotovoltaici | Record mondiale di efficienza
quindi puoi provare a fartene montare dei più potenti oppure ad abbassare il prezzo....

Hai ragione su quasi tutti i punti ... Sono più belli, rendono di più, avrò la possibilità un giorno di ampliamento ma guardando l'aspetto economico in rapporto all'incentivo del gse non è più conveniente montare un impianto che alla fine dei conti costa circa 5000 € in meno?
Forse sbaglio qualcosa, ma 6kwh non sono uguali sia per sunpower che per altre marche?
Da quello che riesco a capire mi sembra che con sunpower hai il vantaggio di utilizzare meno tetto per aver la stessa produzione.
Non è che con un impianto sunpower da 4,5kwh riesco ad avere la stessa produzione annua di un (ad esempio) 5,5kwh di altra marca?
Se sbaglio o se ci sono altri vantaggi sono lieto di venirne a conoscenza.

Ti confermo che i Sunpower (e i Sanyo) hanno il vantaggio di occupare meno spazio delle altre marche di moduli, a parità di kw installati.
Costano di più delle altre marche, ma hanno qualità di fabbricazione e di materiali superiori alle altre marche.
A parità di kw di picco installati, Sunpower e Sanyo non daranno più Kwh nel tempo di altre marche meno blasonate. Chi eccelle(ma senza miracoli) in questo sono i moduli Solarworld, anch'essi più costosi della media.
Cosa farei io? Sunpower sulla falda superiore, occupandola ben benone tutta, e altra marca più economica sulla falda inferiore, lasciando scoperto il pezzo che prende più ombra.
Misura bene la falda superiore, e cerca di riempirla al massimo. A volte andiamo sui moduli più performanti ma lasciamo delle striscie di tetto inutilizzate, quando in commercio magari c'era un modulo di misure adatte a riempire alla perfezione tutta la falda, anche se di efficienza leggermente inferiore.
Per esperienza personale, non fissarti in testa una cifra. Se riesci a racimolare i soldi necessari, fai in modo che sia lo spazio disponibile il limite alla tua avventura nel FV.
PS: Prevedo un futuro di sbarbate potenti per quella povera magnolia che vedo nella foto

Io sinceramente continuo a non capire come possa essere maggiormente vantaggioso spendere 4.000euro in più ed installare moduli più efficienti ma più costosi..
Tra incentivo e risparmio in bolletta ci vogliono quasi 6 anni per ammortizzare questa ulteriore spesa!!

Concordo sul fatto di sfruttare al massimo la superficie disponibile, ma "il gioco DEVE valere la candela"!!

@grechk
Il dubbio era anche per l'allocazione della potenza con solo 6 moduli sulla falda bassa. Quasi tutti gli inverter di quella fascia di potenza hanno 1 o 2 MPPT. Con 18 su un MPPT e solo 6 sull'altro c'e' da verificare che lo sbilanciamento di potenza sia accettabile.

In realta' usando Solar Edge o inverter con global scan le stringhe potrebbero essere anche concatenate tra falda bassa e falda alta, ma da progettare con attenzione.

Tieni presente anche che c'e' un aumento della tariffa del 10 % se si installa almeno il 60 % dei componenti 'made in UE'. Questa definizione purtroppo non e' stata ancora chiarita dal GSE. I Sanyo sembra siano fatti in Ungheria, i Sunpower non so'.

Al tuo posto salirei sul tetto e misurerei con cura la falda alta. Poi mi metterei a vedere un po' di moduli papabili per vedere in pratica quanti ce ne possono stare. Ad esempio i moduloni da 300 W sono piu' difficili da collocare di moduli meno potenti.

ciao

Originariamente inviata da gsuardi

A parità di kw di picco installati, Sunpower e Sanyo non daranno più Kwh nel tempo di altre marche meno blasonate. .

Questo precisamente da cosa si deduce?

@ grechk,

esistono inverter con due MPP (cioè due inseguitori indipendenti) ognuno lavora indipendentemente dall'altro e quindi due falde diverse (che hanno orari di insolazione differenti) vengono "governate" con modalità differenti rispettando la specifica luminosità. Si usano anche quando si hanno due falde orientate diametralmente opposte (esempio EST ed OVEST) e vanno bene. Auguri: Sunpower sono più efficienti.

Grazie a tutti, alla fine in accordo con l'installatore che ha tirato più possibile il prezzo, ho deciso per 18 moduli sunpower da 305w solo sulla falda alta così da sfruttarla completamente ed avere la massima efficienza in tutte le ore di sole.

Ottima scelta; vedrai che non te ne pentirai.

Come minimo facci sapere il prezzo e auguri.

ciao

25000 tondi tondi... mi ha detto che è un prezzo tiratissimo e che mi ha fatto solo perchè sono il suo fornitore di computer ... non so se sia vero, ma non penso che mi freghi visto che ogni tanto ha bisogno di me per i computer.

Originariamente inviata da fabry_18581

Io sinceramente continuo a non capire come possa essere maggiormente vantaggioso spendere 4.000euro in più ed installare moduli più efficienti ma più costosi..
Tra incentivo e risparmio in bolletta ci vogliono quasi 6 anni per ammortizzare questa ulteriore spesa!!

Ovviamente entrano in gioco più fattori: oltre alla ragione ed alla calcolatrice inflenzano anche il cuore e l' ambizione.

Perchè risparmiare 4000€ in un bellissimo INVESTIMENTO quando magari fai i debiti per assetati Suv da 2500Kg?

Originariamente inviata da sasuke40

Ovviamente entrano in gioco più fattori: oltre alla ragione ed alla calcolatrice inflenzano anche il cuore e l' ambizione.

Perchè risparmiare 4000€ in un bellissimo INVESTIMENTO quando magari fai i debiti per assetati Suv da 2500Kg?

Scusa ma credo che la tua risposta sia fuori luogo e di poco aiuto per "chiarirmi" le idee..

Non capisco il nesso tra l'acquisto di un impianto FV e di un'auto!!

fabry..fino al recente passato, con incentivi elevati, avere un rendimento atteso del 5% in più su un pannello, equivaleva a potersi permettere di pagarlo anche il 10-15% in più..e alla fine dei 20 anni eri comunque alla pari.. ma in più avevi probabilmente materiali migliori (io penso che a questo mondo nessuno regala nulla), garanzia più lunghe, più ampie, una ditta seria alle spalle, presente con filiale direta in Italia, etc etc..quindi se in pratica economicamente andavi ala pari, era più sensato fare quella scelta..
Oggi con incentivi più bassi il delta prezzo che puoi giustificare si è ridotto, sebbene non annullato.
Se poi pensi che il vantaggio di resa non esiste, allora il discorso non sta in piedi..ma io dico sempre che chi lo propone lo pubblicizza senza timori..e non mi risultano azioni di concorrenti volte a chiedere danni per pubblicità ingannevole (e stai certo che i concorrenti si sono comprati quei materiali e li hanno testati a puntino..e se non lo fanno, è a ragion veduta..)

Originariamente inviata da fabry_18581

Non capisco il nesso tra l'acquisto di un impianto FV e di un'auto!!

Per carità, un impianto è un insieme di fattori e componenti.
Inoltre le mie fregature le ho prese anche io e detesto chi fa il "fenomeno" ma guarda che risultati ho ottenuto con i miei cinesacci da 2 soldi (Trina poli Pc05 230)

quanto stimi l'apporto dell'innaffiatura?

Da aprile a ottobre circa un + 8%. Io sono allacciato da un anno e raffreddato da 4... per dati più precisi aspettiamo

Impianto fatto! Ora sto aspettando il sopraluogo e l'allaccio da parte di enel... Mi domandavo una cosa che voi sicuramente sapete... L'impianto ora volendo è funzionante ma non posso farlo funzionare perchè mi hanno detto che ci sono sanzioni se non si aspetta il tecnico enel. Ora mi chiedo come mai questa cosa, visto che se lo faccio funzionare nella peggiore delle ipotesi regalo energia ad enel.
E' vero o posso tranquillamente mettere in servizio l'impianto?

Aspetta il tecnico che in pratica è l' Enel che dice: "Ok, vedo che il tuo impianto è consono e te lo allaccio alla rete nazionale". Altrimenti ognuno allaccerebbe roba e farebbe saltare cabine Mt o altri danni.
Poi visto che l' energia ancora non te la pagherebberebbero, vuoi proprio usurare anzitempo pannelli, inverter ed altro?