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Discussione: trasformatore si o no?

  1. #1
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    Predefinito trasformatore si o no?

    Vorrei condividere questa informazione con gli utenti del forum, infatti non è affatto scontato che sopra 20 kW sia necessario installare un trasformatore di isolamento a frequenza industriale.:Trasformatore si, trasformatore no | Area Energie Rinnovabili //
    Ultima modifica di gymania; 12-07-2011 a 15:15


  2. #2
    Pietra Miliare
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    Finché non cambiano la Guida alle connessioni alla rete di Enel e le delibere AEEG la cosa non è discutibile.
    L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
    (Albert Einstein)

  3. #3
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    Non e' vero che non sia discutibile. Ho esperienza di impianti in cui la soluzione senza separazione metalica e' stata accettata. La stessa tuttonormel lo ammette in un suo seminario. Dipende dalle zone.


  4. #4
    Seguace
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    dettagli grazie. che potenza per esempio?

  5. #5
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    Mi fa piacere vedere che l'argomento qui introdotto sia interessante.
    Dunque, anche io avevo una granitica certezza in merito alla necessità di installare un trasformatore di isolamento qualora l'impianto fosse stato di potenza superiore ai 20 kW (ed anche in altri casi per esigenze tecniche e di sicurezza). Capisco dunque le vostre perplessità.

    La mia certezza ha iniziato a vacillare nel momento in cui ho saputo, da fonti autorevoli, che in alcune zone di Italia i funzionari Enel e più in generale dell'ente distributore, accettavano la connessione di impianti di potenza superiore ai 20 kW anche se non dotati di trasformatore di isolamento a frequenza industriale.

    La mia certezza si è trasformata in consapevolezza quando nel corso di un seminario di tuttonormel, al quale ho assistito, il relatore ha spiegato che in alcune zone d'Italia i tecnici dell'ente distributore accettano la connessione senza separazione metallica.

    Questi sono i fatti. Se poi non credete, l'unico sistema che avete per acertare la mia affermazione è proporre la soluzione progettuale trafoless chiedendone l'accettazione.

    Ricordatevi poi che la guida alla connessione Enel è, per l'appunto una guida.

    I fatti sono questi. Se poi saranno necessari case studies, sono pronto a chiamare i colleghi che hanno ottenuto questa autorizzazione, sempre che siano disposti a rendere pubblico il caso.

    Sarebbe interessante ottenere qui, sul forum, delle esperienze per cercare di capire quali sono queste zone e magari elencarle.

    ciao a tutti e grazie per l'attenzione.


  6. #6
    Seguace
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    da quello che dici la "deroga" alle RTC Enel sarebbe una eventuale iniziativa di qualche singola zona, non penso si possa farci conto...

    senza dettagli è una notizia inattendibile e inutile.

  7. #7
    Pietra Miliare
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    Tu proporresti una soluzione che ti può essere bocciata e quindi far ripartire tutto l'iter per montare inverter che non sono omologati?
    Mi sembra una cosa da Tafazzi.
    L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
    (Albert Einstein)

  8. #8
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    Ragazzi, ma che vi prende?

    @blux: non è affatto inutile sapere che in alcune RTC accettano la soluzione anzi è utilissimo.

    @snapdozier: si tratta di informarsi prima e non di navigare a vista. Poi come ti viene in mente di citare "inverter non omologati"? Ma chi lo ha mai detto? Sono forse non omologati 3 Power One Trio 10 o 3 SMA Tripower da 10 o 3 Danfoss Triplelinx da 10?

    Io ritengo molto utile questa informazione. Moderatevi e datevi una calmata. Questa informazione può spingere i professionisti ad informarsi e di conseguenza ad evitare aggravi economici ai clienti finali. PUNTO. Se non vi piace la notizia potete fare un giro su altri thread.


  9. #9
    Seguace
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    fotoflash, rilassati, non c'è nessun attacco.

    se non ritengo affidabile la notizia lo scrivo e se necessario lo ripeto, pensi di poter essere intoccabile? fin'ora non hai portato nessun elemento che renda affidabile e utile la tua affermazione. tra l'altro deduco dalla tua risposta che non hai la minima idea di cosa siano le RTC.

    buona camomilla e buona notte

  10. #10
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    ma @blux a rilassarti dovresti essere te.

    Io in 24/48 ore aggiorno questo thread con evidenza dei fatti. Poi gradirei le tue scuse.

    RTC = regole tecniche di connessione. Mi sembra che tu sia un presuntuoso @blux.

    Buonanotte


  11. #11
    Seguace
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    bravo, hai studiato. rimaniamo in attesa.

    ciao

  12. #12
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    @blux, il tuo comportamento è offensivo. Prendo l'impegno di portare aventi questo thread con la dovuta documentazione in maniera da dare agli utenti sicurezza ed informazione.

    Sappi però che il tuo atteggiamento è lesivo per la tua stessa persona.


  13. #13
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    3 pvi 10.0.jpg
    Quote Originariamente inviata da blux Visualizza il messaggio
    la "deroga" alle RTC Enel sarebbe una eventuale iniziativa di qualche singola zona, non penso si possa farci conto... .

    Più che iniziativa penso che si tratti di TOTALE INCOMPETENZA di qualche singola zona............... quello in foto 30 kwp monta 3 PVI senza trasformatore, allacciato e incentivato dal 2010 e ENEL non ha fiatato, secondo me non se se sono nemmeno accorti...............

    sono d'accordo con te comunque sul fatto che non ci si possa far conto...............
    Ultima modifica di sdrum; 11-07-2011 a 00:12

  14. #14
    Pietra Miliare
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    La mia esperienza con Enel non è così positiva, ho incontrato più frequentemente ostacoli e cavillosità piuttosto che collaborazione.
    Mi riferivo a inverter trifase >20kW.
    Per il resto non c'è problema.
    L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
    (Albert Einstein)

  15. #15
    Pietra Miliare
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    Quote Originariamente inviata da fotoflash Visualizza il messaggio
    @blux, il tuo comportamento è offensivo. Prendo l'impegno...
    Si vede che e' un po' che non frequenti, Luca.

    Non ti sei perso nulla,
    mp

  16. #16
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    Per onore di cronaca la affermazione è stata fatta dall'Ing. G. Carrescia durante il convegno on-line del 23 giugno 2011 durante la presentazione delle slide 13 e 14 di 27.

    Se qualcuno ha seguito il seminario può confermarlo.

    Ciao a tutti.


  17. #17
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    Quote Originariamente inviata da sdrum Visualizza il messaggio
    ...penso che si tratti di TOTALE INCOMPETENZA di qualche singola zona................
    non volevo essere così drastico, diciamo che da certe parte sono un po' leggeri, distratti. sarebbe un errore prenderlo come un "allora si può fare".

  18. #18
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    Quote Originariamente inviata da sdrum Visualizza il messaggio
    Più che iniziativa penso che si tratti di TOTALE INCOMPETENZA di qualche singola zona [...]
    Concordo, anche se la mia esperienza in merito risale all'anno 2008 o 2009.
    Un impianto da 50kWp su copertura di un capannone, connesso in bassa tensione, SENZA trasformatore di isolamento, ci andai a fare una verifica per un intervento in garanzia, montava inverter Fronius IG60, se ricordo bene, 9.

    Però, correggetemi se sbaglio, fino al 2008 si poteva connettere senza trasformatore di isolamento, a patto che gli inverter fossero dotati di trasformatore in bf al loro interno, o sbaglio?


 

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