Dimensionamento impianto da 20kw - EnergeticAmbiente.it

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Dimensionamento impianto da 20kw

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  • Dimensionamento impianto da 20kw

    Salve,
    dopo molti mesi di lettura del forum finalmente sono giunto all'ordinativo di moduli ed inverter per il mio impianto fotovoltaico a terra in provincia di Chieti.
    I moduli che ho scelto sono 84 Canadian Solar CS6P da 235w abbinati a 2 inverter trifase Aurora da 10 con fusibile e sezionatore integrati PVI 10 OUTD FS IT.
    Il progettista ha dimensionato l'impianto dividendolo così in 6 strighe da 14 moduli: 3 allacciate ad un inverter e 3 all'altro.
    Il dimensionamento vi sembra corretto?
    Per quanto riguarda invece i quadri di campo, comviene prenderli belli e pronti oppure assemblarli direttamente comprando i pezzi sciolti?
    Grazie 1000

  • #2
    a spanne t consiglio...21+21 su ogni inverter,ma c'è da verificare calcoli, con i nostri pannelli sunerg 235W vanno bene...così hai tensioni +alte e rendimento power one migliora...

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    • #3
      Sei sicuro che la rete e' in grado di accettare la potenza che erogherai ? Hai gia' fatto il preventivo ENEL ?

      ciao
      Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
      Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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      • #4
        Originariamente inviato da denny87 Visualizza il messaggio
        ..21+21 su ogni inverter
        Not possible... Voc troppo elevata e per questo ho optato per i Danfoss TLX10k per il mio da 20kw... non capisco perche' inverter con V nominale di 600-700V non possono poi ,reggere la Voc di una stringa siffatta... e quindi nel tuo caso si cala a 14 pannelli con tensione ben inferiore alla nominale e perdita del doppio MPPT.....
        AUTO BANNATO

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        • #5

          Note di Moderazione: nll
          Citazione integrale non consentita. Violazione art.3 del regolamento del forum.



          Si certo, ho già fatto il preventivo con il gestore della rete.
          Tutto ok. Può accettare tranquillamente 20kw.
          Il lavoro non è nemmeno classificato come complesso avendo un traliccio trifase che passa a 10 mt dall'impianto.
          :-D


          Note di Moderazione: nll
          Citazione integrale non consentita. Violazione art.3 del regolamento del forum.



          In pratica con la perdita del doppio MPPT a cosa vado incontro? Una perdita nella produzione annua dell'impianto?
          Ultima modifica di nll; 03-10-2011, 00:20. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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          • #6
            Niente di cosi' importante , se non esistono ombre , ma se si mettono 42 pannelli in parallelo ( e ammesso che l'installatore faccia la scelta sulle schede dei pannelli ) hai 42 pannelli che si influenzano tra se , basta una foglia su uno.... se usi i due ingressi separati si danneggieranno a vicenda solo in 21....

            Naturalmente si parla di pochi wattora giorno , se l'installatore ha fatto la scelta sul mismatch , se non l'ha fatta addio ....
            AUTO BANNATO

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            • #7
              se non regge i 21 in serie, metti 2 stringhe da 10 su un mppt e due da 11 sul secondo mppt
              Tot. Int. II CE 19,35 kWp AZIMUT: 40° SO TILT: 18°
              90 Pannelli Kyocera KD 215 GH-2PU 2 Inverter Power One PVI 10.0 OUTD-IT
              Dinami(VV) Latitudine: 38°32'0.40"N Longitudine: 16° 8'54.66"E

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              • #8

                Note di Moderazione: nll
                Citazione integrale non consentita. Violazione art.3 del regolamento del forum.


                Il progettista, da quello che mi diceva vuole mettere 2 stringhe da 14 in parallelo su di un ingresso e 14 sull'altro. Ho provato a simulare questa configurazione sul dimensionatore PowerOne. Per vostra esperienza è una configurazione valida o potrebbe creare dei problemi?


                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Immagine.jpg 
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Dimensione: 70.5 KB 
ID: 1926633
                Ultima modifica di nll; 03-10-2011, 00:18.

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                • #9
                  si va benissimo
                  Tot. Int. II CE 19,35 kWp AZIMUT: 40° SO TILT: 18°
                  90 Pannelli Kyocera KD 215 GH-2PU 2 Inverter Power One PVI 10.0 OUTD-IT
                  Dinami(VV) Latitudine: 38°32'0.40"N Longitudine: 16° 8'54.66"E

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                  • #10

                    Note di Moderazione: nll
                    Citazione integrale non consentita, anche se il messaggio è breve. Violazione art.3 del regolamento del forum.



                    Quindi variando la Vstart, giusto?


                    Note di Moderazione: nll
                    Citazione integrale non consentita. Violazione art.3 del regolamento del forum.



                    A questo punto mi viene da chiedervi quale sia la soluzione con miglior rendimento dell'inverter...
                    10+10 su MPPT1 e 11+11 su MPPT2 oppure 14 su MPPT1 e 14+14 su MPPT2?
                    Grazie
                    Ultima modifica di nll; 03-10-2011, 00:17. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                    • #11
                      Originariamente inviato da abruzzese
                      10+10 su MPPT1 e 11+11 su MPPT2 oppure 14 su MPPT1 e 14+14 su MPPT2?
                      Prova a vedere tu stesso per quale tensione l'inverter rende di piu'. Se trovi i grafici di rendimento in funzione della tensione bene, altrimenti la tensione piu' prossima a quella nominale dovrebbe essere migliore. Questo a parita' di altre condizioni.

                      ciao
                      Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                      Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                      • #12
                        La miglior soluzione e' quella con il maggior numero di pannelli in serie per avvicinarsi alla nominale , ma come ho gia' scritto sul PO 10.0 e' impossibile avere Vmp nominale e Voc che non superi il limite , ammesso che non sia monti l'impianto a pantelleria.....

                        Scendere a 10 o 11 pannelli non lo ritengo valido , si lavora a tensione infima che con il caldo arriva a 250-275V ...
                        AUTO BANNATO

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                        • #13
                          Allora, per progettarlo per bene c'è bisogno di più tempo, dati ecc..... i PO 10.0 sono inverter a doppio stadio, rendono al meglio con tensioni comprese tra circa 550 e 600 V con carico compreso tra circa il 50% e il 100% del nominale. Considerando i tuoi pannelli, la soluzione migliore sarebbe 21+21. Non conosco il sito, ma ho provato ad inserire velocemente i dati nell'aurora designer, con temperatura minima di -2 gradi l'inverter li regge a pelo(846 V Voc, con 850 Voc-max inverter). Alla fine affidati al tuo progettista, lui sicuramente avrà più dati a disposizione e valuterà la soluzione migliore.
                          Tot. Int. II CE 19,35 kWp AZIMUT: 40° SO TILT: 18°
                          90 Pannelli Kyocera KD 215 GH-2PU 2 Inverter Power One PVI 10.0 OUTD-IT
                          Dinami(VV) Latitudine: 38°32'0.40"N Longitudine: 16° 8'54.66"E

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                          • #14

                            Note di Moderazione: nll
                            Citazione integrale non consentita. Violazione art.3 del regolamento del forum.


                            Ciao, se ti riferisci ai dati del sito sono su una collina davanti al mare, abbastanza ventilata in quanto esposta sia verso nord che verso sud. D'inverno quest'anno siamo scesi raramente sotto 0 gradi. a -10 non siamo mai arrivati.
                            Il mio progettista ha scelto la soluzione 14+14 su un ingresso e 14 sul secondo ingresso ma volevo sapere da voi se la suluzione era corretta o se c'erano altre possibilità.
                            Ultima modifica di nll; 03-10-2011, 00:15.

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                            • #15
                              Se non vuoi rischiare con la configurazione con stringhe da 21, ci sarebbe la seguente:

                              Inverter 1:
                              MPPT1: 20x1
                              MPPT2: 20x1
                              Inverter 2:
                              MPPT1: 14x2
                              MPPT2: 16x1

                              In questo modo guadagneresti circa un 1 % di rendimento sul primo inverter e qualcosa anche sul secondo.
                              Rischieresti solo di eccedere la potenza massima su Inv2, MPPT1 (impostando derating = 1.0), cosa che succede anche con la configurazione attualmente in progetto.

                              ciao
                              Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                              Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                              • #16

                                Note di Moderazione: nll
                                Citazione integrale non consentita. Violazione art.3 del regolamento del forum. Ultimo avviso, poi si passa alle sanzioni e all'eliminazione dell'intero messaggio.


                                Infatti mi sono rifatto tutti i conti.
                                Sulla scheda tecnica del Power One PVI10 trovo scritto che su un singolo MPPT non si possono superare i 6,5 kw in ingresso e 28 pannelli da 235 (media 328 da flash list) fanno 6580 (6664).
                                Eccedere la potenza massima provoca danni all'inverter o crea qualche tipo di problema?
                                Ultima modifica di nll; 03-10-2011, 00:15.

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                                • #17
                                  Non so' esattamente cosa faccia il PVI 10 in caso di eccesso di potenza, forse ci sono delle tolleranze e comunque probabilmente andra' semplicemente in derating, cioe' limitera' la potenza ma senza problemi o danni all'inverter.
                                  Naturalmente ti conviene leggere il manuale e/o chiedere alla Power one, spero che dal forum arrivino pareri di chi ha gia' studiato il problema.

                                  In generale i superamenti della potenza nominale di una stringa sono rari e poco importanti, praticamente solo nei casi di "cloud-edge" in condizioni ottimali o quasi si supera la potenza nominale per pochi secondi a botta. L'effetto "cloud edge" e' l'effetto della luce diffusa dai bordi delle nuvole in una giornata variabile, il sole esce fuori dalle nuvole e l'irradiazione a terra supera i 1000 W/mq.
                                  Quindi dal punto di vista della perdita di energia il derating non sarebbe un problema serio.

                                  ciao
                                  Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                  Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                  • #18
                                    Sullo string tool di powerone mi dà possibili stringhe da 21 anche con -10....
                                    o forse mi sfugge qualcosa?
                                    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                                      Io avevo sempre usato il file xls da scaricare in locale. Sul sito che di cui mi riporti il link non vedo nemmeno la possibilità di fare stringhe da 21 moduli o sbaglio?

                                      Cmq chiedo scusa al moderatore per aver quotato così abbondantemente i messaggi. Non succederà più.
                                      Grazie

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                                      • #20
                                        Selezioni i moduli
                                        selezioni l'inverter

                                        sotto dovresti vedere questo
                                        Canali indipendenti
                                        Numero di MPPT indipendenti: 2
                                        MPPT1 Panneli per stringa
                                        9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
                                        Stringhe in parallelo 1 2115(9) 2350(10) 2585(11) 2820(12) 3055(13) 3290(14) 3525(15) 3760(16) 3995(17) 4230(18) 4465(19) 4700(20) 4935(21)
                                        2 4230(18) 4700(20) 5170(22) 5640(24) 6110(26) 6580(28) 7050(30) 7520(32) 7990(34)
                                        Note - Attenzione: Ridurre tensione di attivazione a 277 V
                                        - Attenzione: Ridurre tensione di attivazione a 308 V
                                        - Attenzione: Ridurre tensione di attivazione a 339 V
                                        MPPT2 Panneli per stringa
                                        9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
                                        Stringhe in parallelo 1 2115(9) 2350(10) 2585(11) 2820(12) 3055(13) 3290(14) 3525(15) 3760(16) 3995(17) 4230(18) 4465(19) 4700(20) 4935(21)
                                        2 4230(18) 4700(20) 5170(22) 5640(24) 6110(26) 6580(28) 7050(30) 7520(32) 7990(34)
                                        Note - Attenzione: Ridurre tensione di attivazione a 277 V
                                        - Attenzione: Ridurre tensione di attivazione a 308 V
                                        - Attenzione: Ridurre tensione di attivazione a 339 V
                                        FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                        FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                        FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                        • #21
                                          hai ragione junp.
                                          Avevo visitato il sito con Mozilla che evidentemente aveva reato qualche problema.
                                          Ho riprovato con explorer e vedo tranquillamente la configurazione con 21 moduli :-D

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