Discussione: Collegamento Impianto Fotovoltaico all'impianto utilizzatore

Ciao a tutti, il bello di collaborare con diversi installatori è che ogni volta qualcuno ti può insegnare qualcosa di nuovo.

Ieri durante un sopraluogo con un installatore, in un edificio in cui tutte le canaline sono già piene e dove i proprietari non vogliono niente a vista, ci ponevano il problema di dove passare per fare la calata dall'impianto fotovoltaico (da 3,9 KWp) al contatore di scambio posizionato all'esterno dell'abitazione.
Ad un certo punto, tra le diverse ipotesi, l'installatore mi dice che in altri casi ha risolto andando a collegarsi direttamente ad una delle linee montanti che porta la corrente al piano. In pratica mi propone di entrare direttamente nell'impianto utilizzatore dalla prima linea che trova vicino all'inverter, andandola ovviamente a proteggere mettendo un magnetotermico tra il contatore di produzione e la linea montante dalla quale si entra.

Ora, premesso che solitamente mi occupo direttamente solo della parte strutturale ed "edile" dell'installazione degli impianti e che in genere negli impianti che ho avuto modo di seguire la derivazione dei carichi in BT è sempre stata fatta in prossimità del contatore di scambio arrivando cmq fino a qui con una linea dedicata al solo impianto fotovoltaico, volevo chiedere se qualcuno di voi ha già avuto modo di procedere nel modo sopra indicato.

In particolare il mio dubbio maggiore riguarda il fatto che in questo modo l'impianto fotovoltaico risulta in sostanza in serie all'impianto utilizzatore e non in parallelo (spero di non avere detto una boiata) come solitamente avviene. Questo potrebbe dare problemi a livelli di funzionamento dell'impianto e soprattutto a livello di erogazione incentivo GSE?

Ovviamente sono in attesa di una risposta dal perito che si è occupato della progettazione elettrica dell'impianto ma nel frattempo sono curioso di sapere anche i vostri pareri.

Saluti

Matteo

L'inverter sarebbe comunque collegato in parallelo.
Da quel che ho capito il collegamento sarebbe con uno dei rami dell'impianto domestico, immagino quello che porta corrente al piano piu' alto.
Credo non ci siano problemi a livello normativo. A livello tecnico c'e' il problema che l'inverter sarebbe asservito al magnetotermico del ramo d'impianto e piu' seriamente, potrebbero esserci problemi di dimensionamento dei cavi del suddetto ramo d'impianto.

ciao

Nonchè di protezione differenziale...

Originariamente inviata da toninon

L'inverter sarebbe comunque collegato in parallelo.
Da quel che ho capito il collegamento sarebbe con uno dei rami dell'impianto domestico, immagino quello che porta corrente al piano piu' alto.
Credo non ci siano problemi a livello normativo. A livello tecnico c'e' il problema che l'inverter sarebbe asservito al magnetotermico del ramo d'impianto e piu' seriamente, potrebbero esserci problemi di dimensionamento dei cavi del suddetto ramo d'impianto.

ciao

Per quanto riguarda il rame con il quale verrebbe fatto il collegamento dovrebbe essere un 6 mmq quindi non penso ci siano problemi a livello di dimensionamento dello stesso.
Quando dici che l'impianto sarebbe asservito al magnetotermico del ramo di impianto intendi che cmq, nel momento un cui sgancio il magnetotermico di fatto tolgo tensione anche all'impianto giusto?

Originariamente inviata da RiccardoLT

Nonchè di protezione differenziale...

Il differenziale verrebbe posto all'uscita C.A. dell'inverter prima del contatore di produzione.
In pratica il circuito in C.A. sarebbe, INVERTER - DIFFERENZIALE - CONTATORE DI PRODUZIONE - MAGNETOTERMICO - COLLEGAMENTO ALL'IMPIANTO DOMESTICO.

Può andare oppure ci sono altri problemi legati al differenziale che mi sfuggono?

Mi viene un altro dubbio. Con inverter senza trasformatore si utilizzano solitamente differenziali da 300 mA anziche da 30 mA che potrebbero scattare anche nelle normali condizioni di utilizzo.

Mi sorge quindi una domanda, se mi collego direttamente all'impianto domestico, attraverso il rame che porta la corrente al piano più alto, non c'è poi il rischio che sia il differenziale dell'impianto domestico (da 30 mA) a saltare anche nelle normali condizioni di esercizio dell'impianto fotovoltaico?

Giusto, in quel modo l'inverter sarebbe sotto la 'protezione' del differenziale domestico da 30 mA. Quindi c'e' anche quel problema.
Si potrebbe togliere quel ramo dalla protezione del differenziale domestico e metterne uno analogo all'ingresso del ramo nell'abitazione, naturalmente a valle dell'inverter, idem per il magnetotermico.

ciao

Originariamente inviata da toninon

Giusto, in quel modo l'inverter sarebbe sotto la 'protezione' del differenziale domestico da 30 mA. Quindi c'e' anche quel problema.
Si potrebbe togliere quel ramo dalla protezione del differenziale domestico e metterne uno analogo all'ingresso del ramo nell'abitazione, naturalmente a valle dell'inverter, idem per il magnetotermico.

ciao

Cioè togliere il rame dalla protezione del differenziale domestico e introdurre solo per questo rame un differenziale da 300 mA?
In questo modo però se ad esempio al rame sono collegate poi anche delle prese allora anche queste saranno protette dal 300 mA quando invece la 64-8 mi sembra obblighi a proteggerle con il 30 mA. Mi sbaglio?

Si infatti io ho scritto di mettere un differenziale (direi anche magnetotermico) separato per il ramo di impianto, a valle dell'inverter, quindi da 30 mA ricreando una protezione identica all'impianto generale. Naturalmente per l'inverter ci sara' il differenziale da 300 mA.

ciao

Originariamente inviata da toninon

Si infatti io ho scritto di mettere un differenziale (direi anche magnetotermico) separato per il ramo di impianto, a valle dell'inverter, quindi da 30 mA ricreando una protezione identica all'impianto generale. Naturalmente per l'inverter ci sara' il differenziale da 300 mA.

ciao

Ti chiedo scusa se approfitto della tua disponibilità ma forse mi sfugge qualcosa.
Andiamo per ordine e vediamo se ho capito:
1 - Tolgo il ramo che porta la corrente al piano più alto dalla "protezione" del differenzione domestico da 30 mA attualmente presente;
2 - All'uscita in C.A. dell'inverter prevedo l'installazione di un differenziale da 300 mA e del magnetotermico;
3 - Per proteggere invece le prese del piano, collegate al medesimo ramo di impianto, vado a mettere un differenziale da 30 mA (e un magnetotermico) nel tratto compreso tra il montante che porta la corrente al piano e le prese. In sostanza al piano ho due rami in parallelo (uno per inverter e uno per prese) che vado a proteggere uno con un differenziale da 300mA e l'altro con uno da 30 mA. Ho capito bene?

Si, e' questo che intendevo. Naturalmente l'inverter e' messo in parallelo prima della prosecuzione del ramo, con differenziale da 30 mA ed utenze, questo mi sembra tu l'abbia chiaro.
Ti avverto che non sono un installatore, ma mi sembra che questa configurazione sia ineccepibile. Vediamo se qualcuno piu' esperto trova qualche problema, tecnico o normativo.

ciao

Originariamente inviata da toninon

Si, e' questo che intendevo. Naturalmente l'inverter e' messo in parallelo prima della prosecuzione del ramo, con differenziale da 30 mA ed utenze, questo mi sembra tu l'abbia chiaro.
Ti avverto che non sono un installatore, ma mi sembra che questa configurazione sia ineccepibile. Vediamo se qualcuno piu' esperto trova qualche problema, tecnico o normativo.

ciao

Grazie mille sei stato gentilissimo, adesso mi è tutto più chiaro.

Aspetto ovviamente anche altri contributi e ovviamente il parere del perito di fiducia che in questi giorni sembra se la stia prendendo parecchio comoda....

Se sulla linea che alimenta il fotovoltaico è presente un differenziale da 30mA il rischio che apra è molto alto, per questo, solitamente, viene inserito un 300mA o un 500mA (dopo comunque le opportune verifiche sull'impianto di terra) e il tutto viene collegato a monte del differenziale da 30mA a protezione delle utenze.

Originariamente inviata da matteo1983_sm

... in un edificio in cui tutte le canaline sono già piene e dove i proprietari non vogliono niente a vista, ci ponevano il problema di dove passare per fare la calata dall'impianto fotovoltaico...

Legittimo il desiderio dei proprietari di non avere nulla in vista, ma doveroso per il tecnico evidenziare i pro e i contro. Per una modifica come quella descritta, ad esempio, serve una nuova dichiarazione di conformita' dell'impianto.

Serve poi apposita cartellonistica (anche etichette autoadesive) secondo Dlg 81/2008 sui due quadri di distribuzione e le prese collegate al secondo quadro di distribuzione andrebbero di colore diverso e/o con indicazione di alimentazione da secondo quadro di distribuzione.

Nell'impiantistica civile e' ammesso (o meglio tollerato) l'utilizzo di piu' quadri di distribuzione, purche' non pregiudichino o non peggiorino la sicurezza delle persone, rispetto all'utilizzo di un solo quadro di distribuzione.

In questo caso le prese del piano superiore (e andrebbe verificato che effettivamente solo le prese vi siano collegate), se ho ben capito, non sarebbero sezionate dal quadro generale di casa, ma dal MT+Id aggiunto.

Inoltre quel montante deve portare i 4 kW del fotovoltaico: occorre verificare lo stato e la natura dei cavi e soprattutto se sono o meno in fascio con altri cavi, applicando i dovuti coefficienti di riduzione. Se poi trattasi di cavi in PVC, e' d'obbligo anche il calcolo della massima temperatura di lavoro.

mp