Discussione: Deriva a terra

Il monitoraggio del tuo inverter e' a costo 'zero' o quasi dipende dalla distanza inverter-PC a cui va aggiunto 10-15euro di un modulino che si acquista in cina per risparmiare , leggiti questa discussione Aurora communicator ; il tuo ing. probabile che ne sappia molto meno degli utenti del forum..... se veramente ha fatto l'impianto con due stringhe in parallelo (ma forse sono indipendenti) e poi ha tolto un pannelo perche' non funzionava.... per vedere puoi andare all'inverter quando produce a mezza giornata e dirci cosa leggi sul display premendo via via il tasto di avanzamento... segnati su un foglio i dati che leggi e ce li riporti e di li ti facciamo una prediagnosi....

Originariamente inviata da gaia2

...I file log di cui mi parli sarebbero i file che avrei sul pc giusto?

Si.

Per il monitoraggio serve:
- un convertitore di interfaccia, che ha un costo variabile da 15 a 50 euro per collegamento via cavo col PC, un costo maggiore per collegamento in WiFi (100-150 euro, dipende dalle occasioni che si trovano in rete)
- un connettore, fornito da Power-One insieme ad altri accessori, all'interno dell'imballo dell'inverter.
- una chiave torx, anche questa nella confezione, per togliere lo sportello frontale dell'inverter ed accedervi per innestare il connettore ed effettuare tre semplici collegamenti
- un passa cavo, anche questo incluso nella confezione, da fissare sul fondo dell'inverter al posto di uno dei due tappi di chiusura, a fianco dell'uscita in ca dell'inverter (ma potrebbero anche averli gia'montati).
- il cavo per interfacciare il PC con l'inverter
- opzionalmente, un software, reperibile gratuitamente, per avviare la mattina in automatico il PC precedentemente messo in ibernazione o stand-by dallo stesso software o da te, la sera precedente
- opzionalmente uno o due file bat con appositi comandi, se vuoi visualizzare tutti i grafici prima della fine della giornata
- opzionalmente, l'iscrizione al sito www.rendimento-solare.eu/it, dove immetterai la produzione del tuo impianto, per averne una visione d'insieme negli anni e confrontarlo con altri impianti della tua zona.
- opzionalmente, ma vivamente consigliato, il foglio di calcolo di dotting su cui riportare mese per mese le letture del contatori (produzione, immissione e consumo).

Io so che ho due stringhe in parallelo di 10 pannelli ognuna
Io mi auguro che tu abbia due stringhe separate, formate ognuna da dieci pannelli in serie: verifica.
L'ingegnere, oltre a montare il pannello, deve farti anche il collaudo dell'impianto e finche' non lo avra' fatto e non ti avra' consegnato tutta la documentazione, e istruita su come condurre l'impianto, lo stesso non puo' considerarsi finito.

Seduta sopra il tetto (complimenti!) forse avrai notato se i cavi dei pannelli erano lasciati appoggiati sulla falda, o piuttosto fissati con fascette alla struttura in metallo... l'impianto e' integrato o semi integrato?

Se ti riesce, posta una foto del tetto, dei quadri e dell'inverter e soprattutto, non saldare l'ultima rata.

In un impianto fotovoltaico i rischi connessi ad un possibile incendio sono reali e dipendono soprattutto dalla qualita' dei pannelli e dalla corretta esecuzione dei quadri, dei collegamenti e dall'uso appropriato dei sistemi di protezione.
La corrente continua e' piu' pericolosa della corrente alternata, comunque il tuo inverter ha un buon sistema di rilevazione delle correnti disperse lato cc, lato ca serve un buon interruttore differenziale ed una buona terra.

mp

Prima di tutto grazie a Voi per l’attenzione e il tempo che mi state dedicando.
Per quanto riguardare la connessione al pc, avevo detto all’ing che la cosa mi interessava, devo leggere con attenzione il tread suggeritomi da spider 61e poi vedrò sul da farsi.
Magari avrò l’ardire di chiedervi ulteriori spiegazioni.
Sono registrata al sito rendimento solare con lo stesso nick e sto mettendo la produzione giornaliera, sono stata aiutata da un altro forumista “superplatini” e colgo ancora l’occasione per ringraziare.
Il foglio di calcolo di dotting l’ho scaricato e inizierò ad utilizzarlo a fine mese. L’impianto è partito il 29 settembre.
Il fatto di avere due stringhe, come scrivo io, in parallelo sarà come dici tu separate. Io poi mi atteggio a conoscitrice, ma sono conoscenze appiccicaticce anche se cerco di capire.
Sono stata per davvero seduta sul tetto e vi assicuro una stanchezza unica. I pannelli portavano i fili che sono stati collegati in serie fra loro a dieci a dieci. I fili erano stati lasciati a terra, ma io ho preteso che mettessero delle fascette per ancorarli al telaio di metallo che loro hanno posto sul tetto. Spero di non aver combinato un guaio, solo che mi sembrava fossero meglio sistemati e più lontani dall’acqua in caso di pioggia. L’impianto non lo so se è integrato o no è appoggiato su una intelaiatura di metallo a quindi i pannelli, parallelamente al tetto son a 20 cm circa dal tetto.
Posterò delle foto al più presto, i pannelli spero siano di buona qualità, sono presenti in firma.
Il tetto è di pannelli di legno e isolanti con camera d’aria ed è ricoperto con tegole canadesi, quindi penso facilmente incendiabili, almeno credo più facilmente di un tetto in cemento.
Sul lato ca ho il cosiddetto salva vita.
Per il lato dc l’impresa ha piantato nella terra qualcosa per la terra, fecero un bel fosso.
I dati li prendo quasi giornaliermente e quelli che seguono sono quelli di ieri alle 11:32 orario solare.

E DAY	8,8	kWh
$ DAY	4,4	E
E TOT	283	kWh
E PAR	286	kWh
POUT	2708	W
TINV	49,9	C
PPK	4909	W
PPK DAY	2722	W
VGRID	240	V
VGRID AVG	239	V
IGRID	11,3	A
FGRID	50	Hz
VIN1	246	V
IIN1	5,3	A
VIN2	272	V
IIN2	5,4	A
PIN1	1307	W
PIN2	1471	W
Riso	20	MΩ
I LEAK	0	Ma

Oltre al link di spider dai un'occhiata anche a questo, se ti attira l'idea di collegare l'Aurora ad un router, per monitorarlo da un qualsiasi PC di casa http://www.energeticambiente.it/tecn...i-xx-euro.html

Dai dati che hai postato hai due stringhe, collegate separatamente all'inverter, l'una composta da nove pannelli in serie, l'altra da 10 pannelli.

La linea Enel e' buona, o per lo meno decente, la tensione di rete media Enel e' nella norma e non dovrebbe alzarsi molto di piu' neanche alla massima potenza dell'inverter.

Hai un picco massimo di produzione di 4,9 kW, elevatissimo per un inverter che in uscita non dovrebbe darne piu' di 4,6.

Se hai intenzione di usare il foglio di dotting, prima della fine del mese ricordati di prelevare le letture di Settembre (periodo precedente).

$ Day: pag 65 del manuale per impostare il valore corretto secondo il tuo CE.

mp

Hai ragione Spider61.
Infatti ho chiesto immediatamente sia all'istallatore che al tecnico italiano di zona, referente della ditta spagnola e unico autorizzato, almeno in garanzia, ad intervenire: la stessa persona che mette in esercizio gli inverter, pena l'annullamento della garanzia stessa.
Comunque tutti e due mi hanno detto che il problema dovrebbe essere una centralina ( o Eprom) che non legge bene o segnala allarmi infondati, tanto che la dicitura di alcuni di essi è abbastanza grave che l'inverter dovrebbe arrestarsi.
Quindi non è una situazione grave, perchè l'inverter comunque produce senza problemi o interruzioni, ma , come diceva giustamente Maurizio Paganelli, si possono confondere questi falsi allarmi con gli allarmi veri se si dovessero verificare, quindi ora contattiamo insieme al tecnico la casa madre che sicuramente, come avvenuto in altri casi, interverrà per un controllo e al bisogno sostituirà questa Eprom.
Grazie comunque dei consigli.
Ciao.

@mietto

Ammesso che tu sia il gestore dell'impianto, sei anche il responsabile della sicurezza quando qualcuno ci viene a mettere le mani, spetta cioe' a te, o a qualcuno comunque sotto la tua responsabilita', mettere in sicurezza l'impianto prima che qualcuno ci lavori.

Pretendi quindi quel manuale e tutta la documentazione inerente il tuo impianto, diversamente come potresti conoscerlo e quindi condurlo e metterlo in sicurezza?

Per quel che riguarda l'inverter, considerato che il difetto non sembra circoscritto solo al tuo o a pochi esemplari, se non va tutto a posto farei di tutto per farmelo sostituire, un conto e' che non vada un contatore, ma sugli allarmi e le protezioni occorre certezza assoluta.

mp

Ho fatto richiesta formale via mail di intervento con spiegazione precisa del comportamento dell'inverter ed elenco dettagliato degli allarmi segnalati, intorno all'1 di notte;
alle 10,30 della stessa mattina, mi contatta il loro tecnico italiano (gli inverter Jema sono spagnoli) per fissare l'appuntamento la mattina seguente;
controllo generale e cambio di una centralina Eprom che faceva funzionare l'inverter correttamente ma segnalava questi allarmi (in totale 8 diversi) risultati sempre falsi.
Che dire? Non posso essere che soddisfatto. Risolto tutto in 24 ore!
Dopo un mese esatto di preoccupazioni e di richieste di aiuto a voi del forum mi sono tranquillizzato.
Un grazie quindi a Spider61 e soprattutto a Maurizio Paganelli.

Ciao Mau
Ho avuto un po' da fare e non ho più seguito tanto questo problema.
Ho riletto i dati del mio inverter e in effetti il valore che ho scritto in tabella per PPK è errato il valore vero è 4009 avuto in un giorno di vento con le nuvole che andavano e venivano. Ho letto da vari interventi tuoi che questo fenomeno è noto.
Allego le foto del mio tetto, magari puoi dirmi qualcosa sull'impianto che possa essermi d'aiuto per apprezzare più o meno l'operato. Il 25 u.s. mi hanno sostituito il pannello rotto.
Il problema della dispersione esiste ancora, però l'ing dice che ha parlato con il tecnico dell'Aurore che riferisce che essendo una luce flebile ed essendo che il dispositivo funziona bene, (Come fa a dirlo?), non dovrei preoccuparmi. Io domani lo telefonerò e pretenderò il cambio dell'inverter.
L'elettricista è venuto e ha detto che non ci sono dispersioni, ha misurato qualcosa con uno strumento, ed era lontano dai pannelli vicino all'inverter e al contatore GSE.
Grazie se potrai darmi qualche suggerimento2011-10-30 16.55.39.jpg2011-10-25 16.33.20.jpg

ALLEGO ANCHE L'IMMAGINE DELLA LUCE ROSSA.
Qualcuno che ha l'inverter Aurora potrebbe dirmi come si presenta questa spia sul loro inverter?
Grazie
Questa la resa
Sonnenertrag.eu || Corrente fotovoltaica e resa impianti fotovoltaici|| Energie rinnovabili

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Originariamente inviata da gaia2

Ciao Mau...

Ciao Gaia.

Il led e' acceso anche con 20 mega ohm di resistenza d'isolamento: considera che potrebbe essere anche dieci volte minore e ancora l'inverter non si disconnetterebbe per basso isolamento, quindi per questo puoi stare tranquilla, dispersioni non ne hai. Quanto prima pero' vedi di attrezzarti per monitorare l'impianto.

Il led rosso in condizioni normali e' spento, neanche minimamente luminoso. Io pretenderei la sostituzione, pero' mettendo bene in chiaro che vuoi un apparecchio nuovo e non ricondizionato.

mp

Grazie molte per i consigli e perchè mi hai rasserenata sulla eventualità di una dispersione.
Ho telefonato all'ing e pare che mi sostituiranno l'inverter con uno nuovo senza problemi. Mi è sembrato troppo facile da ottenere solo con una telefonata. Speriamo bene.
Di nuovo grazie.