Discussione: [SMA SB 4000TL] Usi creativi del contatto pulito

Chi possiede uno SMA monofase serie nuova (TL-20) avrà forse notato che il contatto pulito di segnalazione guasto è diventato programmabile via software dal firmware 3.06 in poi. Ci si può quindi sbizzarrire a fargli fare le più disparate cose: apertura oltre X kW per almeno Y minuti, oppure chiusura oltre X kW e blocco stato per i successivi Y minuti, etc. etc.
Io l'ho usato in modo creativo in abbinamento ad uno sgancio carichi BTicino F421 + attuatore F412.


Centralina: BTICINO PROFESSIONISTI - Dettaglio Prodotto
Attuatore: BTICINO PROFESSIONISTI - Dettaglio Prodotto

Si tratta di un prodotto vecchiotto e rudimentale, che avrebbe anche la possibilità di attivare le linee sono in determinate fasce orarie, ma a me questa funzione non serve, perché ho scelto di sganciare un'intera linea da 16A anziché rimettere le mani alla topologia dell'impianto per fargli sganciare i singoli elettrodomestici.

La complicazione deriva dal fatto che il mio impianto FV è di potenza maggiore al mio contratto in prelievo (3,8 kWp vs. 3 KW AC) con il concreto rischio di sgancio per eccesso di produzione male interpretato dalla centralina.
Purtroppo ha un solo TA con cui non è possibile stabilire il verso dell'energia, e non è possibile integrarlo in nessun modo con altre diavolerie.

Tirando un doppino telefonico dall'inverter alla centralina ho ovviato al problema in modo semplice e veloce.
Su quel doppino ho fatto passare uno dei due contatti del bus con cui la centralina comunica con i suoi attuatori e ho programmato il contatto dell'inverter come normalmente chiuso; apre solo se l'inverter produce almeno 700W AC.

Risultato: se l'impianto è in produzione e la centralina innesca, la relativa chiamata di sgancio non può essere udita dall'attuatore, perché il bus non chiude.
Ho verificato che il contatto pulito dell'inverter SMA è certificato per 100.000 commutazioni solo fino a 240 Vac o 30 Vdc, e il bus dati della centralina BTicino è alimentato in 27 Vdc.
Avevo anche in mente di disalimentare l'intera centralina in AC, oppure l'alimentazione del bus, ma questa soluzione mi sembra più pulita.

Qualcuno ha altre esperienze da portare?

La complicazione deriva dal fatto che il mio impianto FV è di potenza maggiore al mio contratto in prelievo (3,8 kWp vs. 3 KW AC) con il concreto rischio di sgancio per eccesso di produzione male interpretato dalla centralina.

Ciao
Prova ad informarti meglio, mi ricordo che se ne era gia' discusso e non vi era correlazione
tra potenza contrattuale in prelievo e la potenza dell'impianto.
Robby

Originariamente inviata da 039revolver

Prova ad informarti meglio, mi ricordo che se ne era gia' discusso e non vi era correlazione tra potenza contrattuale in prelievo e la potenza dell'impianto.

Non si parla di interrompibilità contrattuale, ma dello sgancio della centralina domotica: il campo magnetico generato dalla linea di fase di una corrente alternata è uguale a prescindere dal verso, quindi un TA da solo non è in grado di distinguere ad es. 3,6 kW prodotti e ceduti (= non sganciare) da 3,6 kW prelevati (= sgancia immediatamente).

Ciao ma quanti sganci fai ? O meglio quanti f412 hai nell'impianto?

Da una parte parli di BUS , quindi comunicazione di dati , dall'altra di contatto pulito, non e' che stai sbagliando qualcosa ?!

Con il conttato pulito interrompe il bus . In pratica interrompe la comunicazione tra la centrale di gestione carichi e l'atuatore di distaccamento. A mio avviso si puó far di meglio peró devo sapere come è stato strutturato limpianto. Io casa mia per esempio distacco 4 carichi distinti con priorità diverse. Per primo il clima, per secondo la lavatrice, per terzo la lavastoviglie , per ultimo il microonde .

Non conosco il sistema , ma se l'attuatore e' in ON immagino rimanga in ON fino a che non ritorna la comunicazione ?

L'attuatore F412 puó essere o NC o NO , solitamente viene collegato in NC .Se l'impianto fv produce energia la centrale non la rileva come prodotta ma come prelevata per tanto innesca distaccamenti non necessari che anzi sono dannosi.Programando il conttato pulito dell'inverter gli si puó fare interrompere il buss tra centrale e attuatori quando vi è una consistente produzione di energia in maniera da fermare l'evento distaccamento.L'attuatore essendo NC quando manca il buss resta NC e non puó cambiare di stato . Ripeto che si puó far di meglio Con un impianto domotico my home bticino.Ciao

Originariamente inviata da il2000

A mio avviso si puó far di meglio peró devo sapere come è stato strutturato limpianto.

Sì, immagino che sia più sensato usare un attuatore diverso per ogni elettrodomestico energivoro, io però non ho cognizioni né teoriche né pratiche di elettrotecnica: l'intervento meno invasivo che sono riuscito ad escogitare è stato sganciare in toto due linee da 16A con due attuatori.
La prima che parte è la zona "lavanderia", ovvero lavatrice, asciugatrice e purtroppo anche il basculante. La seconda che parte è la zona notte, in cui l'unico carico da 16A è il condizionatore.
Quest'ultimo non sono ancora riuscito a farlo ripartire in automatico all'atto del riaggancio, e penso che neanche si possa (è un vecchio modello Teco).

Certo che se uno affronta l'impegno (e/o la spesa) di un BTicino MyHome completo, usare un'informazione rudimentale come il contatto pulito dell'inverter sarebbe anacronistico!

Però colgo l'occasione per chiederti un parere, il2000: secondo te ha più senso far aprire l'alimentazione 27V, o il contatto comune del bus? Lo chiedo perché aprire il 27V significa dare e togliere alimentazione agli attuatori almeno 2 volte al giorno e non so se è salutare. Viceversa il manuale segnala che se si perde permanentemente la comunicazione con gli attuatori basta riavviare la centralina. Mi chiedo se posso aprire e chiudere il bus "a go-go" o se incorro in questo rischio, che finora non si è ancora manifestato perché l'impianto non produce una cippa (piove da 15 giorni).

Ah, per completezza di info, allego una foto del contatto pulito dell'inverter. Notare che i contatti usati al tempo della foto erano 2 e 3 (segnalazione guasto). Dopo l'intervento che ho descritto i contatti sono diventati 1 e 2 e ho perso la segnalazione guasti (che mi fornisce comunque il Sunny Beam).

SB4000TL_contatto_pulito.jpg

Secondo me e le mie esperienze non accade nulla se dai e togli il bus , gli alimentatori bticino sono molto robusti io stesso ne ho lasciato uno con il bus in corto per 4 ore e non ha dato nessun cedimento.La tua soluzione è la più economica peró io metterei un contatto interfaccia bus , in maniera che quando il contatto del sma chiude ho una vera e propria comunicazione nel bus . Così facendo puoi mettere un f411 che commutando ti bay passa i tuoi f412 e magari ti va ad alimentare un carico che potresti usare per aumentare l'autoconsumo. Se vuoi altre info sula domotica bticino chiedi pure ormai in casa la ho installata tutta e collaudata.

Originariamente inviata da Nosferatu

Quest'ultimo non sono ancora riuscito a farlo ripartire in automatico all'atto del riaggancio, e penso che neanche si possa (è un vecchio modello Teco).

L'unita' interna dovrebbe essere alimentata dalla motocondensante: in tal caso un quadripolare di cui uno e' il comando on/off. Se invece ognuna e' alimentata per conto suo, dall'unita' interna parte un cavo unipolare (o bipolare) per il comando della motocondensante.

Il contatto agisce quindi sul comando e non sull'alimentazione.

mp