Discussione: impianto FV come primario e allacciamento alla rete come secondario

Salve, vorrei realizzare un impianto a pannelli fotovoltaici da utilizzare come sistema primario ed avere la possibilità di usare l'allacciamento alla rete elettrica solo per ricevere potenza quanto i pannelli fotovoltaici non riescono a produrne a sufficienza.

Inoltre vorrei anche poter integrare un sistema a batterie che possa funzionare di notte o come unità supplementare ai pannelli.

Vorrei realizzare quanto indicato per il fatto che costruendomi da solo i pannelli riesco ad abbattere notevolmente le spese di implementazione e per il fatto che i pannelli così costruiti non possono godere degli incentivi in quanto privi di certificazioni.

grazie a tutti

E' un problema non dap poco, anche normativo. Prova a valutare la possibilita' di acquistare i moduli gia' fatti e progettare ed installare l'impianto da solo, magari facendolo verificare da un tecnico abilitato che ti risolverebbe anche tutte le autorizzazioni e facendoti seguire le pratiche GSE di incentivazione.
Costruendoti il generatore quanto ti costerebbe 1 kWp ?

ciao

Credo che le certificazioni riguardino solo l'inverter che deve essere nella lista dell'enel. Prova a partire dalle normative che richiede l'enel, dato che non puoi richiedere il CE. Cmq complimenti riguardo la costruzione fai da te dei pannelli!

Scusa, ma che motivo avresti di farti i pannelli e non ricevere nessun incentivo?
Comunque non credo tu possa collegare in rete dei pannello non certificati

salve a tutti, interesserebbe anke me sapere come è possibile collegare 2 fonti in modo primario e secondario...esempio:
pannelli batteria inverter come prima fonte, rete elettrica in caso di mancanza fv...potrei utilizzare 2 relè in serie per esempio?

Il sunny island potrebbe andare? Mi pare bellino...

Impianto fotovoltaico va sul sunny island che interfaccia la rete e ricarica le batterie. il surplus lo immette, se va via la luce attacca le batterie e tiene la casa in tensione.. l'unica cosa è che gestisce il parallelo con la rete.. quindi conto energia..

Dovrebbe funzionare così.. non ne sono sicurissimo.. Ma da quanto mi sono informato mi sembra l'unico inverter che gestisce i black out ma non so se è certificato dk per il conto energia

a me interessa realizzare un "impianto" dove il carico è sempre connesso alle batterie e che in caso di batterie con tensione sotto una determinata soglia si connetta alla rete...non mi interessa il conto energia...ho delle celle con le quali realizzerò 2 pannelli e voglio gestire 2 acquari a costo in energia elettrica quasi 0...pensavo a 2 relè in serie, il ritardo di commutazione dovrebbe bastare per non aver problemi, oppure accetto suggerimenti su come realizzare un circuito che mi permetta di gestire questo scambio...

Per il problema della doppia alimentazione ho trovato qualche soluzione lato server la quale prevede una linea alternata primaria, una secondaria e la possibilità di settarle (primaria o secondaria) a piacere. Non riporto i link perchè non sono riuscito a trovare prezzi.

Il senso di tutto questo sta nel ridurre quei 3000-4000 euro/Kw che vengono richiesti per l'istallazione dell'impianto.
Anche perchè non trovo giusto che tutti debbano mangiare abbondantemente mentre tu devi accendere un prestito per farti l'impianto.

Io penso che prima di essere un aspetto puramente economico, l'impianto fotovoltaico, deve essere una missione per liberarci dalla schiavitù dell'energia che il sistema odierno ci impone; dunque accessibile a tutti.

Portando il costo ad 1/3 per kw installato l'impianto diventa interessante in termini di costi perchè non dovresti dipendere da nessuno e potresti anche permetterti potenze maggiori della 3Kw a costi interessanti.

Quello che vorrei realizzare è in stile "Ikea": compri il necessario, trovi schemi e consigli e componi il tutto a basso costo.

Appena riesco a completare la lista della spesa la metto nella discussione.

cosa ne pensate?

C'è un apparato brevettato, che ho postato in passato anche sul sito;adesso non ho sottomano il link ma prova a cercare su internet.
Funziona come proprio tu lo vuoi ma mi sembra costasse sui 4000 euro. Carica un tot di batterie e si collega alla rete se queste sono sotto tensione!

bene, se riesci a darmi qualche altra caratteristica lo trovo prima

Però non hai risposto a schillo
perchè vuoi farti DA SOLO i pannelli? come li faresti? coi cinesi che stanno a meno di 800€ al kw mi dici quanto ci risparmieresti?

Rispondo a junp: Non ho ancora risposto perchè sto ancora facendo la lista della "spesa" comunque le celle monocristalline sono a circa 450 euro/kw (comprese di iva, dazi, e trasporto) solo le celle,. Se tu hai trovato pannelli completi con celle monocristalline se mi dici dove mi fai una cortesia

ma come...trovi le CELLE e non i moduli?
un qualsiasi fornitore ti trova i cinesi a 0,8
io ho appena preso degli ottimi ZNshine a 0,85 (9kwp), ma tranquillamente trovi cinesoni a 0,70...

a junp: sì, hai ragione, uno dei miei obiettivi è trovare celle con una resa decente, quello che stò osservando sono circa al 18%, in modo da assemblare poi il minor numero di pannelli per il mio impianto. I cinesotti spesso sono fatti di celle reciclate che costano meno ma non rendono in efficienza e durata come quelle nuove

Ora ho visto i ZNshine, in effetti sono buoni come qualità.
Mi sapresti indicare qualche altro produttore low cost? grazie

Scusa Seebeck, ma chi te lo fa fare, oramai anche pannelli europei come solarwatt si trovano al di sotto di 1€/watt, i pannelli devono durare decine di anni e un autocostruito dubito che possa resisterne più di 5.

La ricarica di batterie è una bestemmia, servirebbero almeno una decina di batterie da almeno 120Ah ( solo per avere un accumulo da 10kWh!), l'impianto se non è di dimensioni generose in inverno non sarebbe nemmeno sufficiente a mandare le luci ( il mio 6kWp in questi giorni di grigio inverno non ha superato i 4 kWh/giorno, contro i 35/40 dell'estate).

Lo stesso processo di carica implica una perdita notevole di energia ( es. le piombo acido erogano a circa 12V nominali, ma ricaricano a 14,4V, quindi si perde il 20%, più le perdite ohmiche più quelle dell'inverter, quindi si finisce per buttare alle ortiche oltre il 30% della potenza prodotta).

Inoltre dubito che le batterie possano durare più di 5 anni, questo significa rifare per ben 4 volte il pacco batterie in 20 anni

Il tutto per risparmiare quanto? secondo me in 20 anni spendi 4k€ solo di batterie, più tutto il resto...tanto vale allora staccarsi dall'enel e comprarsi un generatore diesel usato da mandare a biodiesel

Oggi gli impianti da 6 kWp si vendono anche a 2,5k€/KWp, se vuoi veramente risparmiare fatti fare pratiche e progettazione, poi acquista pannelli e inverter da un grossista e fatti da solo l'installazione, e vedrai che scenderai anche sotto i 2k€/kWp.

poi pensa questo: autocostruire un impianto da 6 kWp ( circa 25 pannelli da 36 celle l'uno).

Ma dico te lo immagini comprare chili di stagno e stare li a saldare due fili per ognuna delle 900 celle, per 3600 saldature complessive, più tutto il lavoro per assemblare 50 lastre di vetro incollarci un perimetro di profili in alluminio e sigillare al millimetro ogni pannello assemblato ( più le spese per connettori, scatola di giunzione, diodi di bypass) in un sistema che che deve essere progettato per resistere a 1 KV di tensione e che in caso di perdite o infiltrazioni d'umidità oltre a rovinarsi può finire per disperdere i 100/200/300/400Volt generati mettendo a rischio l'incolumità di chi usa l'impianto?!?

Dai retta, usa inventiva e iniziativa per risparmio energetico e, al limite, per un solare termico. Mai e poi mai rischierei tempo, soldi e sicurezza personale solo per evitare che un professionista che in due giorni mi fa un lavoro perfetto, garantito e in conformità, possa chiedermi un 25% di ricarico per il lavoro svolto.

P.S: un rocchetto di stagno di ottima qualità da 1/2 kg costa almeno 20€ e dubito che possa essere sufficiente per saldare le 36 celle di un singolo pannello, a meno che tu non sia un saldatore professionista.

Due lastre di vetro da 4 mm da 1,5MQ non ti costano meno di 150-200€, dobbiamo poi aggiungere l'alluminio e 100€ di celle e altri 50€ tra ribbon, consumabili vari (flussante per la saldatura, punte di ricambio per il saldatore, diodi di bypass, connettori tyco per pannelli, 2 mt di cavo solare e box per le connessioni.

Siamo già a 3-400€ e abbiamo fatto UN solo pannello, moltiplichiamo la spesa per 25, aggiungiamo 1500€ per l'inverter a isola e almeno 1000€ di batterie e 1000€ di scatole, differenziali, sezionatori, fusibili, nonchè altri 400-500€ per i regolatori di carica delle batterie.

Abbiamo speso dai 12 ai 14mila€ per un impianto che non è possibile allacciare in rete e che richiede la sostituzione periodica del pacco batterie e che non renderà mai più del 70% dell'energia prodotta dalle celle...

Sì hai ragione, infatti su internet ho tovato sistemi tutto includo pannelli + inverter ai prezzi che hai indicato tu andando da un grossista.

Ti ringrazio per la risposta, a presto