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  • grazie Sischo per l'aggiornamento.
    in effetti la marcatura verde in questo elenco si riferisce alla conformità ai requisiti della delibera 84/2012/R/EEL nel periodo 1 luglio- 31 dicemdre 2012 .... mentre la dicitura "conforme" è limitata al 30 giugno (?). non è molto chiaro.

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    • @Nik77
      La lovato gestisce anche il rincalzo ma il problema è la disponibilità.....essendo uno dei pochi produttori "pronti" hanno la produzione già prenotata per mesi.....(me lo ha confermato il loro commerciale di zona)
      In allegato data-sheet postato stamattina.
      ciaoPD83I07_12.pdf

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      • @led72

        Grazie per il link! primo datasheet che vedo di un dispositivo compatibile! grazie mille

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        • @led72
          Ringrazio pure io....
          Speriam di trovarne qualcuno...

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          • Ciao a tutti, che mi dite in merito al punto

            8.4.4.1 Requisiti costruttivi dei generatori: immissione di corrente continua

            Gli impianti di produzione indirettamente connessi devono prevedere un sistema per limitare,
            a regime, l’immissione in rete di correnti con componenti continue superiori allo 0,5 % della
            corrente nominale e superare le prove indicate in Allegato B. Il rispetto del suddetto requisito
            può essere realizzato con:
            - un trasformatore operante alla frequenza di rete, oppure
            - una funzione di protezione sensibile alla componente continua della corrente immessa in rete.
            La funzione di protezione deve intervenire sul DDG separando l’inverter dalla rete:
            - in 200 ms se la componente continua supera 1 A;
            - in 1 s se la componente continua supera lo 0,5 % della corrente nominale dell’inverter.


            Mi sembra di capire che non serva più il trasformatore, anche per impianti oltre i 20kW, purchè gli inverter siano conformi alle prescrizioni evidenziate...giusto? Ho provato a contattare SMA e Power-One, ma non ho ancora ricevuto risposta.

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            • Le tue osservazioni sono corrette.
              Se guardi qui:
              http://www.enel.it/it-IT/doc/reti/en..._Ed_68__TI.pdf

              ci sono tutti i dispositivi Power One conformi alla CEI 0-21.

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              • che ne dite del Beghelli 15320 INTERFACCIA PROTEZIONE RETE DIN ?
                può sostituire il Lovato suddetto ?

                quanto alla faccenda del rincalzo dallo SPI ad altro punto di sezionamento, va intesa come una doppia sicurezza, ovvero come ulteriore intervento automatico nel caso il DDI resti chiuso ?
                ma soprattutto non ho capito se questa deve essere una funzione implementata sui nuovi SPI-DDI.

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                • A livello normativo tra i requisiti richiesti che deve possedere la SPI, la funzione di rincalzo integrata non è prevista, ma è obbligatorio prevederlo come prescritto per impianti superiori a 20 kW, questo vuol dire che ti puoi anche munire di SPI conforme a CEI 0-21 ma non dotata della funzione di rincalzo, al quale dovrai provvedere tu con un circuito esterno. Per ragioni di comodità, chiaramente, è meglio munirsi di una SPI che abbia già implementata al suo interno tale funzione.

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                  • Che voi sappiate Thytronic NV10P è utilizzabile ai sensi della CEI 0-21?
                    Avrei diversi relé recuperati qua e là, sono da aggiornare via firmware oppure vanno già bene così, oppure non vanno proprio bene?

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                    • Non se dico una baggianata ma mi sermbra che il NV10P sia certificato per la CEI 0-16, non per la CEI 0-21.

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                      • mi pare anche a me

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                        • Già che sia omologato per la CEI 0-16 è scritto grande come una casa, la mia domanda è: dato che non ci sono protezioni di interfaccia per la BT, l'NV10P che voi sappiate è utilizzabile ai sensi della CEI 0-21?

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                          • No, l'NV10P non è conforme alla CEI 0-21:
                            http://www.anie.it/allegati/Energia/...EI_0-21_n2.pdf

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                            • Dotare la beghelli di rincalzo con circuito esterno che significa?
                              Se non esiste un'uscita relè dedicata al rincalzo, che si può fare? Sdoppiare l'uscita sia sul contattore sia su un interruttore MT con bobina di apertura?

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                              • Salve Ragazzi, dall'ambaradam della CEI 0-21 agli allegati di terna e chi più ne ha più ne metta, mi è parso di capire che per gli impianti sotto i 6kW non vi sia nulla di stravolgente, se non l'utilizzo dell'Inverter conforme ai dettami dell'A70, e le certificazioni di qualità dei moduli e Inverter....Dico bene??? Cerco conferma esterna al mio pensiero....


                                p.s.

                                Leggo che molti di voi stanno realizzando impianti sopra i 6 kW e addirittura sopra i 20kW e oltre....Ma come si fa senza certezza di legge sui dispositivi collegabili ad andare avanti??? Cosa dite al cliente??? E' veramente una cosa indegna lavorare in un settore così imbrogliato di norme e documenti nuovi ogni 3 mesi.....

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                                • Originariamente inviato da Melo81 Visualizza il messaggio
                                  Cerco conferma esterna al mio pensiero..
                                  Confermo, confermo !


                                  Originariamente inviato da Melo81 Visualizza il messaggio
                                  E' veramente una cosa indegna lavorare in un settore così imbrogliato di norme e documenti nuovi ogni 3 mesi
                                  Benvenuto nella baraonda
                                  oramai considero questa professione come una devozione altrimenti non mi sarei spiegare cosa mi spinge ancora a stare dietro a questa razza di ...[censura][censura][censura][censura][censura][censura][censura][censura][censura][censura]

                                  Commenta


                                  • Grazie della Risposta Maxy75....Purtroppo è così, fin quando i grossi hanno mangiato (impianti a terra ENORMI a proprietà di banche) tutto filava non liscio ma quasi.....Ora che sono rimasti tanti piccoli tutto DEVE complicarsi....

                                    Commenta


                                    • per impianti tra i 6 e i 20kw io per ora ho indicato sul progetto l'SPI esterno conforme a CEI 0-21, se poi da qua ad un mese, all'atto di realizzare l'impianto, l'SPI non sarà disponibile si andrà avanti ugualmente e quando sarà poi disponibile verrà montato sull'impianto... non mi sembra una cosa logica tenere fermi i lavori per problemi burocratici e di produzione dei fornitori, soprattutto ai tempi che siamo!

                                      per i rapporti con i clienti io mi baso così:
                                      - sotto i 6kW non cambia nulla
                                      - tra i 6 e i 20 si monta l'SPI esterno
                                      - oltre i 20 si aggiunge il rincalzo

                                      spero di non sbagliare... (?)

                                      Commenta


                                      • questo lo schema del Beghelli
                                        http://www.beghelli.it/_documenti/pu...900816%20A.pdf

                                        ho verificato che il Lovato ha in effetti il rincalzo, a partire da un secondo relè sullo SPI.
                                        guardando lo schema del Beghelli vedo anche qui un secondo relè che potrebbe svolgere questa funzione ... ma alla fine tra i vari dubbi ho chiesto all'assistenza beghelli se sapere se il loro è conforme, e mi hanno garantito che lo è ma solo il modello dell'ultima produzione, cioè quella che stanno vendendo ora!

                                        quindi attenzione che con lo stesso codice prodotto girano anche quelli non aggiornati.

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                                        • Purtroppo ragazzi non c'è una SPI CEI 0-21 disponibile a breve, l'unica è Lovato (fine Agosto) oppure NV021 (Thytronic / Gavazzi) che costa 2200€ di listino e forse a fine Luglio la distribuiscono (anche se è una cassetta grande quanto l'NV10P...)
                                          Se avete trovato qualcosa di meglio ditemelo, anche Beghelli fino a metà Settembre non distribuisce nulla

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                                          • Microelettrica Scientifica

                                            Ciao a tutti, in allegato il datasheet del relè d'interfaccia della Microelettrica Scientifica conforme alla CEI 0-21.
                                            Buon lavoro a tutti!
                                            Paolo

                                            MicroelettricaScientifica_MC3V_CEI-021.pdf

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                                            • Microelettrica Scientifica

                                              Dimenticavo: ecco anche la relativa dichiarazione di conformità alla CEI 0-21 per il periodo dal 01/07/2012 al 31/12/2012.
                                              Paolo
                                              File allegati

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                                              • Io ho telefonato alla M.S. e mi hanno detto che ancora non hanno nulla di pronto

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                                                • Confermo: disponibilità dichiarata "a partire da settembre"...

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                                                  • Insomma gli impianti già finiti lo prendono in c...

                                                    Commenta


                                                    • perchè l'enel non collega?
                                                      secondo me collega anche se manca l'spi esterno, poi a settembre lo si monterà...

                                                      Commenta


                                                      • Si bellino per te che hai il fiocco rosso, all'Enel che importa se te non ti allacci?
                                                        Nel regolamento di esercizio nuovo c'è scritto che devi tarare la SPI con i valori prescritti e poi fornire la prova della taratura con la cassetta prova relè, mi spieghi come fai a saltare questo passaggio?

                                                        Commenta


                                                        • si va avanti a montare l'impianto, ma all'Enel che gli dici?, come si fa la fine lavori?



                                                          Originariamente inviato da enricopiozzo Visualizza il messaggio
                                                          per impianti tra i 6 e i 20kw io per ora ho indicato sul progetto l'SPI esterno conforme a CEI 0-21, se poi da qua ad un mese, all'atto di realizzare l'impianto, l'SPI non sarà disponibile si andrà avanti ugualmente e quando sarà poi disponibile verrà montato sull'impianto... non mi sembra una cosa logica tenere fermi i lavori per problemi burocratici e di produzione dei fornitori, soprattutto ai tempi che siamo!

                                                          per i rapporti con i clienti io mi baso così:
                                                          - sotto i 6kW non cambia nulla
                                                          - tra i 6 e i 20 si monta l'SPI esterno
                                                          - oltre i 20 si aggiunge il rincalzo

                                                          spero di non sbagliare... (?)

                                                          Commenta


                                                          • Un saluto a tutti! Avrei un dubbio e questo mi sembra il thread più appropriato! Ho firmato un preventivo per un impianto da 5.88 Kw con invreter Power one e moduli Bosch…adesso sento dire che dal 01 luglio 2012 cambiano le regole tecniche per questi inverter, nel senso che se un modello andava bene fino al 30/06 può darsi che NON vada più bene dal 01 luglio 2012……adesso io per la verità non ho ancora ordinato niente (o meglio, il mio installatore non ha ancora ordinato niente), per cui presumo che il problema non ci dovrebbe essere..(della serie si chiarirà lui con la Power One)….tuttavia pensavo se per maggior sicurezza mi faccio dire il modello preciso (hanno una scheda tecnica giusto?) eppoi verifico su qualche sito, dovrei essere apposto?? Grazie x gli eventuali suggerimenti…...
                                                            Impianto su tetto da 5.88 Kwp con moduli Bosch ed inverter SMA 6000
                                                            Provincia di Pistoia
                                                            Velocità!......sono pura, velocità!

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                                                            • Guarda qui gli inveter ad oggi conformi (quelli in verde):
                                                              http://www.enel.it/it-IT/doc/reti/en..._Ed_68__TI.pdf

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