Tutto giusto tranne per le norme che sono riprese da leggi e regolamenti.
Nel caso della CEI 0-21 (come anche della 0-16) esse sono di fatto degli allegati a delibere AEEG e pertanto sono obbligatorie e non derogabili dal progettista.

Una webzine che ha deciso di scrivere qualcosa in merito all'indisponibilità delle protezioni di interfaccia in BT.

Quinto Conto Energia bloccato dalla norma CEI 0-21? - Energia, Fotovoltaico - GreenStyle

Non so se serva a qualcosa, ma lo spero...

Questa è una conferma a quanto si pensava, disincentivi alle energie rinnovabili per incentivare ancora i soliti noti.

Mah, i distributori potrebbero farci qualcosa, se TERNA è d'accordo:
art. 3.2 della AEEG 84/12:
Le imprese distributrici, a fronte di situazioni e contesti particolari
opportunamente documentati che impediscono la piena applicazione
dell’Allegato A70, possono richiedere la definizione di deroghe da parte di
Terna ai sensi del paragrafo 14.3 del Codice di rete.

se qualcuno ha delle interfacce BT che gli avanzano mi scriva in PVT

forse sono stato impreciso,intendevo dire la bobina del contattore usato come DDI anche negli impianti sotto i 20kW senza rincalzo.Gli ups economici da pc hanno onda a gradini e non sinusoidale,quindi anche se non ho esperienza in merito,non penso possano essere adatti ad eccitare la bobina del DDI.A meno di smentite tecniche
Il problema che sinusoidali gli ups costano davvero molto.(oltre al problema della durata delle batterie)

hanno aggiornato la lista dei dispositivi compatibili con la CEI 0-21 sul sito ANIE
Dispositivi conformi alla Norma CEI 0-21 - Anie Federazione

Saluti
Francesco

Tra gli SPI utilizzabili c'è anche questo, a trovarlo........

Saluti
F

Spi s.e.b.

Per conoscenza invio in allegato anche brochure, manuale e dich. sostitutiva della SPI prodotta dalla SEB.

Saluti
F

niente sulla possibile deroga per l'allaccio degli impianti senza spi oppure senza certificato della cassetta prova relè?

Ieri ho letto che alcune associazioni di categoria hanno richiesto una deroga ma niente di niente.

rinnovo l'invito: se avete spi... battete un colpo in privato. Ho due impianti a prendere il sole in attesa del pezzo miracoloso.

A presto salvatori miei

per un impianto da 3 kW, powerone, qualche dritta sulla compilazione della tabella tarature dell'interfaccia?
1-è da prevedere solo la soglia permissiva di tensione?
2-è da provedere solo la soglia permissiva della frequenza?
3- Telescatto è previsto?

Hai l'autotest.....che tabella ti serve ?

speriamo qualche effetto giunga presto:
Fotovoltaico, norma CEI 0-21: ANIE/GIFI chiede una deroga | Energia | DiariodelWeb.it

comunque l'effetto combinato della cei0-21, del Vconto e del carico documentale GSE che non fa altro che crescere (certificazioni e integrazioni tipo foto di targa dei moduli etc...) è esattamente quello che lorsignori dell'alta finanza al governo (e amici delle termoelettriche) volevano : basta soldini per le rinnovabili.

Nella dichiarazione di conformità della protezione di interfaccia da consegnare al distributore con il regolamento di esercizio ci sono da inserire le tarature impostate ed i tempi di intervento rilevati, nel caso di un 3 kW, con funzione autotest.
Dato che la tabella suddetta è GENERICA vi chiedo quali sono le tarature che si devono evincere dalle foto per un 3 kW.
è più chiaro così?

Concordo, e giunti a questo punto, dove è impossibile trovare HW per adeguare il mio l'impianto, ho perso le speranze, e visto che nella vita ho preso tante i.......e, questa è un'altra che si aggiunge alla lunga lista, e posso solo auspicare che i soldi dati possano srevire per .........

Scusate lo sfogo

Salve a tutti, qualcuno ha il nuovo regolamento di esercizio editabile??....la tabella dei generatori è talmente piccola...che non riesco a far entrare neanche il numero di matricola.
Per quanto riguarda la verifica del sistema di protezione...vanno riempiti tutti gli 8 valori?...(4 di frequenza e 4 di tensione)???...
Nel fronius sembrano mancano le soglie di frequenza 50,5 - 49,5...cosa fare??

Spero possiate aiutarmi, buona giornata.

Finalmente in un 3D sono state indicati alcuni vlaori della benedetta cassetta prova rele, personalmente quando l'avovo richiesta era per vedere cosa ci restituiva e di capire i vari valori

Buonasera speedy29,
dove si può visualizzare il 3D della cassetta prova relè di cui parli?

Grazie

qui http://www.energeticambiente.it/tecn...va-rele-2.html , ma rileggendo bene il 3d forse sono i valori della delibera, ancora non ci ho capito molto.
Cerco di seguire le discussini sul forum, dato che sono un po digiuno , e devo allacciare il mio impianto.

Norma CEI 0-21
8.6.2.1 Regolazioni del sistema di protezione di interfaccia

Li è riportato tutto.

allegato A_26_07_2012.docallegato_D_26_07_2012.doc

tieni
per il resto, dopo, che adesso sono davvero stufo:
anzi:
dipende dall'autotest:
se ti fà vedere solo una finerstra di frequenza, e quindi puoi fotografare solo quella, tu devi entrare nell'inverter e settare la finestra o le finestre a finestra stretta, oppure una stretta e una larga.....etc, etc finche ti fà vedere quello che vuole l'enel.
telefona all'enel e fai presente che che riesci a fotografare solo una finestra, e cosa puoi fare...se è il tuo caso...io ho fatto così, mò vvediamo.
sono stanco, scusa...

Grazie Milliwatt...attendo il resto.
Per il problema del test, non dipende dalla finestra che non riesco a fotografare, ma dal test della Fronius che secondo la sua autodichiarazione ...nn sarebbe settato per tutti i valori nella scheda di verifica----mancherebbero le soglie di frequenza...50,5 e 49,5.
Grazie a tutti ed a presto.

Relativamente a quelle soglie la nuova CEI-021 dice: Soglia abilitata solo con segnale esterno alvalore alto e con comando locale alto.
Mi sapreste spiegare cosa intende?
Grazie.

Circa Fronius,
l'autocertificazione attuale la trovi qui.

http://www.fronius.com/cps/rde/xbcr/...9_snapshot.pdf

In realtà ve ne è anche una più vecchia, per macchine vendute dopo il primo di aprile, che fà riferimento alla finestra permissiva 47,5-51,5Hz. Forse stai parlando di quella.
Perdona il mio vocabolario: io chiamo "finestra" l'insieme delle due soglie. Finestra restrittiva=49,5-50,5Hz; finestra permissiva:47,5-51,5.
mi sembra più chiaro.

se ti viene richiesta, come a me, la finestra stretta, e nell'autotest salta fuori la finestra stretta, con i tempi prescritti, fotografi lo schermo e invii quelle foto. Altrimenti devi settare di nuovo l'inverter. In tal caso chiama subito la Fronius.

Ma anche se ho le soglie restrittive di frequenza come richiesto, cosa cavolo ci scrivo nell'allegato A, alle voci 81>.S2 e 81<.S2 ?

SI? NO? NP? l'inverter non mi dice un XXXXX? ti mando la foto di una donna nuda?

Se l'ENEL ti chiede la finestra di frequenza restrittiva, 49,5-50,5 io sarei quasi propenso a scrivere NO.

Ma la verità è che anche io stò aspettando una telefonata dell'ENEL che mi dica cosa fare.

Io ho un SB 4000 TL-21, conforme a CEI 021, ma nell'autotest mi compaiono solo le soglie permissive. L'ENEL mi chiede quelle restrittive. La SMA mi dice che le soglie di default sono quelle permissive, e che devo riprogrammare. In effetto hanno ragione, perchè nella CEI 021 le soglie di default sono quelle premissive. Nella fase di transizione, se ricordi, chiedevano 49-51Hz. Ora eNEL è tornata indietro invece che andare avanti e chiede 49,5-50,5Hz, finestra che se ho ben capito sarebbe stata azionata solamente dal distributore e in caso di islanding....

tutto qua.

Venendo alla tua ultima domanda:
Stiamo parlando di una interfaccia esterna.
il segnale esterno e il comando locale sono due contatti. Uno dovrebbe essere azionabile dall'utente, e l'altro da enel. Ossia su quell'ingresso ci porti due fili che arrivano dall'enel oppure da un modem ENEL oppure non so!
Comunque le interfacce esterne hanno questi benedetti contatti. ALTO-ALTO significa che li cortocircuiti tutti e due, o viceversa. In questo modo, con semplicità, ottieni di avere la finestra stretta di frequenza.
Sugli inverter non mi risulta vi siano questi contatti.
Sull'allegato A trovi il riferimento ai due comandi nel caso tu abbia una interfaccia esterna.
In sostanza ti stanno obbligando, fino a nuovo ordine, a usare la finestra stretta.
Con gli inverter, per ora si può tentare di riprogrammarli in modo da avere stabilmente la finestra stretta, poi si vedrà.

scusa la mancanza di sintesi ma sono stanco.
mW

Sera a tutti,
ciao Milliwat, ma se come dici tu si riferisce al SPI esterno, per gli impianti <6 Kw l'SPI è interno all'inverter, ergo la soglia restrittiva non è prevista.
Oppure sbaglio?

Ciao,
l'avevo postato qua:

http://www.energeticambiente.it/legi...#post119348860

Saluti
F

Credo di no, le regolazioni sono le stesse sia che il SPI sia interno che esterno.
mW

Esatto, la possibilità di cambiare le soglie vale sia per SPI interne che per SPI esterne.

La CEI 0-21, come la 0-16, e' Regola Tecnica e non norma.

Se non si sa cos'e' una Regola Tecnica e' ora di studiare o di cambiar mestiere, perche' senza conoscenza non si fa nulla a "regola d'arte".

Tratto dalla direttiva 83-189 CEE:

" «regola tecnica»: una specificazione tecnica o altro requisito, comprese le relative disposizioni amministrative, la cui osservanza sia

obbligatoria, de jure o de facto, per la commercializzazione o l’utilizzazione in uno Stato membro o in una parte rilevante di esso,nonché le disposizioni legislative, ad esclusione di quelle menzionate nell’articolo 10, regolamentari ed amministrative degli Stati membriintese a vietare la fabbricazione, la commercializzazione o l’utilizzazione di un prodotto."

http://ec.europa.eu/enterprise/tris/...189-CEE-IT.PDF

mp