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  • ma poi non credo proprio che siano gli impiantini d 6 kW a mettere in crisi la rete nazionale...l'interfaccia interna ce l'hanno e fa quasi esattamente quello che fa quella esterna...secondo me era giusto il limite dei 20 kW, 6 č troppo basso.
    6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
    9.670 kWh nel 2013
    (1611 kWh/kWp)
    9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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    • Proroga non concessa ... č ufficiale fonte ANIE a breve un comunicato AEEG....

      Ne approfitto per chiedere anche una cosa .. ho una sola protezione e devo connettere due impianti.... secondo voi... posso montare allacciare... e poi la stacco e allaccio l'altro? e quando mi arriva l'altra giŕ pagata ed ordinata in consegna inizio settembre sistemo le cose?

      Sono due impianti uno da 8.8 ed uno da 19.6... o mi conviene portare a 6 Kw quello da 8? .. si puň fare?



      Buone vacanze a tutti.

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      • Luigi ma che ci chiedi...........

        "A mali estremi estremi rimedi" cit.

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        • Lo so Re plus... ma come faccio a scegliere quali dei due clienti? butto la monetina? .. ma posso portare a 6 Kwp quello da 8.4? .... l'enel mi fa problemi? ho giŕ fatto la fine lavori con il vecchio regolamento di esercizio...

          Altrimenti li allaccio entrambi e uno dei due lo spengo.....

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          • Questo č il classico intervento di cui non condivido i miei stessi toni, ma pazienza.

            Insomma, mi sembra che qui il tenore medio delle risposte
            sia:
            "tsc, dovevate saperlo, dovevate informarvi, dovevate arrangiarvi, noi che siamo dei veri esperti ci siamo premuniti, etc., chi primo arriva bene alloggia, tanto vŕ la gatta al lardo che ci lascia lo zampino."
            Caspita, grandi esperti.
            Questo č solo un altro esempio di furbetteria all'italiana.
            Io son piů furbo e te son sono affari tuoi.

            Allora vi spiego cosa faccio io che sono poco furbo.
            Io leggo la 99/08, e faccio quello che c'č scritto.
            I tempi che prevedo per i miei impianti sono quelli previsti dalla 99/08, piů i tempi morti che provoco io tra un passaggio e l'altro.

            Leggo la CEI 021 e vedo che ci vuole una certa interfaccia.
            Cerco di comprarla un mese e mezzo prima che mi serva, da Barcella, come faccio sempre, e non ci riesco.
            Non mi si puň certo tacciare di essere stato imprevidente.
            La CEI 021 obbliga a usare interfacce che non esistono sul mercato prima di due mesi dal giorno nel quale questo obbligo decorre. Ed č colpa mia?

            Chi era furbo doveva farsi il magazzino? Fare incetta? Accaparrarsi? Magari di questi tempi ci fŕ anche dei bei soldi, alla borsa nera.
            Bravi, grazie, ci ero arrivato da solo.

            Il fatto č che il materiale lo compriamo solo dopo che č stato firmato un contratto e pagato l'acconto.
            Il tempi per il reperimento del materiale sono gli stessi da sempre. Un mese e mezzo circa.
            Siamo proprio degli originali.

            Ripeto, ho degli impianti che dovevano connettersi a metŕ agosto nel pieno rispetto delle tempistiche del distributore, chiaro?

            Chiedo solo di connettermi con una vecchia Gavazzi a metŕ agosto, e di montare la Lovato il 10 settembre.
            Pensate che davvero siano gli impanti come il mio che metteranno in crisi la rete in quei 25 giorni che mi servono per farmi arrivare la lovato che ho ordinato prima di luglio?
            Avete fatto due conti?
            Certe volte mi sembra di essere scemo.

            PS, gli esperti diano una occhiata all'art 3.2 della 84-12.
            le vacanze dell'83
            sembravano sintetiche.

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            • Milliwatt che ti arrabbi a fare !

              Mi ricorda tanto il periodo di quando mancavano gli inverter, e con un solo inverter collegavi 10 impianti.

              Poi concordo con te, in questo settore non si č ma riusciti a lavorare tranquilli.

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              • grazie per la pronta risposta e scusami se mi sono arrabbiato.
                le vacanze dell'83
                sembravano sintetiche.

                Commenta


                • Ci mancherebbe !

                  le frustrazioni appartengono un po a tutti gli operatori.

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                  • Originariamente inviato da milliwatt Visualizza il messaggio

                    all'art 3.2 della 84-12.
                    So che Enel Prato ha fatto una specie di proroga: ha connesso impianti 'piombando' opportunamente il contatore al fine da avere l'impianto spento ma in modo tale che agli effetti GSE l'impianto risulti in parallelo col sistema elettrico (e quindi in esercizio). Nel momento in cui il produttore č pronto con i dispositivi CEI 0-21, i tecnici riescono a pagamento e spiombando permettono l'effettivo funzionamento dell'impianto. Lo ha segnalato una collega su altro gruppo FB. Penso sia perň un'iniziativa locale...

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                    • Peggio che utilizzare 1 SPI su 10 impianti.........

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                      • Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio
                        Peggio che utilizzare 1 SPI su 10 impianti.........
                        Non sono d'accordo perché in quel caso dichiari il falso.

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                        • Originariamente inviato da milliwatt Visualizza il messaggio
                          Questo č il classico intervento di cui non condivido i miei stessi toni, ma pazienza...
                          Capisco, rileggendomi, che si poteva anche interpretare cosi', ma non era quello il senso del mio discorso.
                          Ha comunque poca importanza, per cui mi fermo qui.

                          mp

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                          • @levyrameg

                            Perchč in caso enel ti colleghi senza SPI ?

                            In quel caso siete in due, tu che dichiari che l'impianto č finito e l'enel che ti viene dietro.

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                            • No, proprio perché l'articolo 3.2 dell'84-12 da la possibilitŕ AL DISTRIBUTORE di effettuare proroghe. Tu non dichiari il falso: mandi il progetto as built, basta non firmare la rispondenza alla CEI 0-21 (cosa tra l'altro ovvia se poi il distributore ti 'blocca' l'impianto che perň di fatto č in parallelo alla rete elettrica).

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                              • Le imprese distributrici, a fronte di situazioni e contesti particolari
                                opportunamente documentati che impediscono la piena applicazione
                                dell’Allegato A70, possono richiedere la definizione di deroghe da parte di
                                Terna ai sensi del paragrafo 14.3 del Codice di rete.

                                Non mi sembra ci sia la possibilitŕ del gestore di rete locale di CONCEDERE deroghe, ma al massimo di RICHIEDERE.

                                Che č un a bella differenza.

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                                • dubbi compilazione Allegato A, < 6 kWp Power One

                                  Ho alcuni dubbi sulla compilazione dell'allegato A (tabella), in relazione ad un impianto < 6kWp con inverter Power-one aggiornato.

                                  Premetto, non ho avuto modo di vedere l'inverter/impianto ma l'installatore mi ha comunicato i problemi che espongo ora:

                                  1 - La verifica 59.S1 (massima tensione media mobile), non risulta disponibile. ossia N.A.
                                  per qualche motivo non deve essere verificata (e quindi lascio in bianco la tabella), o devo settare qualcosa per potre fare la verifica??


                                  2 - Le verifiche 81>.S1 e 81<.S2 anch'esse non risultano attuabili, ossia appare sempre N.A.
                                  Nel file di ausilio alla compilazione di tale allegato da parte di Power-one nella nota c'č indicato che sono soglie disabilitate per via del settaggio del comando locale in "stato basso", anche se enel vuole il comando locale come "stato alto".
                                  come mi comporto??? lascio in bianco la tabella ??? oppure modifico lo stato del "comando locale" in "alto" ???

                                  3 - Per le verifiche 81>.S2 e 81<.S2 i tempi di risposta potrebbero essere lunghi (1, 4 sec), se č prevista (secondo norma 0-21), una rete di comando da parte dell'enel, e quind il settaggio di segnale esterno = "Alto", ma a dire il vero non penso che enel sia predisposta per questo. Anche nel reg. di esercizio non si cita nulla.
                                  Cosa devo quindi aspettarmi come valore di tempo??? tempi lunghi o tempo corto (0,1 sec) ?????

                                  4 - Tornando al settaggio del "comando locale", enel richiede che sia "Alto" (addirittura mi ha inviato il modulo giŕ pre-compilato per questa voce), la power.one lo lascia invece basso dicendo che cosě č conforme alla norma 0-21 par 8.6.1.1.1
                                  A chi devo dare ragione, ossia cosa devo settare per essere sicuri che enel non mim bocci ???

                                  Commenta


                                  • Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio

                                    Non mi sembra ci sia la possibilitŕ del gestore di rete locale di CONCEDERE deroghe, ma al massimo di RICHIEDERE.
                                    Vero, hai ragione, scusa per l'approssimazione. Se lo hanno fatto probabilmente lo hanno pure chiesto... Ripeto poi che non č un mio caso per cui i dettagli non li conosco a fondo, ho riportato una segnalazione di una collega di quanto accaduto nel caso qualcuno fosse interessato a verificare col distributore di zona se fosse una via percorribile... Chiedo scusa, speravo di dare un'informazione utile...

                                    Commenta


                                    • Il tipo di comando ALTO o BASSO te lo deve indicare il gestore.

                                      Se l'inverter non č conforme alla tipologia di comando devi modificare il parametro.

                                      @levyrameg la tua informazioni č sicuramente utile, ma l'ultima cosa che vorrei č che ogni gestoredi rete locale decidesse vita o morte degli installatori.

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                                      • Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio
                                        Il tipo di comando ALTO o BASSO te lo deve indicare il gestore.

                                        Se l'inverter non č conforme alla tipologia di comando devi modificare il parametro.
                                        Il gestore chiede "Alto".
                                        l'inverter č pre-impostato su "basso".

                                        per fare la modifica bisogna seguire la lunga storia della richiesta password ecc ecc.

                                        comunque parlando anche con il tencio addetto, questa volta ho notato che č in tilt anche lui. pur confermandomi lo stato alto, mi diceva di verifiche accettate con soglie strette non applicabili.

                                        Commenta


                                        • Per farti capire la situazione....al corso CEI sulla SPI c'era personale tecnico di alcuni tra importanti produttori di inverter italiani.

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                                          • Secondo voi in un impianto da 19,68 KWP se installassi un unico inverter da 20KWP potrei utilizzare la protezione interna all'inverter?

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                                            • Simone, se fosse cosě il 90% degli operatori non avrebbe nessun problema al momento.
                                              6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
                                              9.670 kWh nel 2013
                                              (1611 kWh/kWp)
                                              9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                                              • No Simone, non č ammesso dalla CEI 0-21.

                                                Commenta


                                                • Originariamente inviato da Simone.g Visualizza il messaggio
                                                  Secondo voi in un impianto da 19,68 KWP se installassi un unico inverter da 20KWP potrei utilizzare la protezione interna all'inverter?
                                                  la questione non č del singolo inverter m ahce sei > 6 kWp.
                                                  quindi fino a 6 kWp compresi ok SPI ininverter , da 6,001 kWp SPI esterna.

                                                  Commenta


                                                  • Originariamente inviato da sischo Visualizza il messaggio
                                                    No Simone, non č ammesso dalla CEI 0-21.
                                                    Non riesco a trovare il punto in qui dice che non č ammesso, mi sono riletto 3 volte tutto il paragrafo 8. Delucidatemi please!!!

                                                    Commenta


                                                    • ciao Simone,
                                                      cerca nel pdf "6 kW"
                                                      le vacanze dell'83
                                                      sembravano sintetiche.

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da levyrameg Visualizza il messaggio
                                                        So che Enel Prato ha fatto una specie di proroga: ha connesso impianti 'piombando' opportunamente il contatore al fine da avere l'impianto spento ma in modo tale che agli effetti GSE l'impianto risulti in parallelo col sistema elettrico (e quindi in esercizio). Nel momento in cui il produttore č pronto con i dispositivi CEI 0-21, i tecnici riescono a pagamento e spiombando permettono l'effettivo funzionamento dell'impianto. Lo ha segnalato una collega su altro gruppo FB. Penso sia perň un'iniziativa locale...
                                                        Non vorrei si tratti solo di un lavoro preparatorio in attesa del parallelo vero e proprio la cui data fa fede per la partenza degli incentivi.Credo che non abbiano rilasciato al produttore il verbale di installazione dei contatori ,se invece l'hanno rilasciato(e quindi entro 15 gg possono essere chiesti gli incentivi al GSE)mi sembra un comportamento non in linea con altre realtŕ dell'enel;comunque a oggi in tutta la provincia di Prato non risulta essere stato connesso alcun impianto a Luglio(da Atlasole)

                                                        Commenta


                                                        • Originariamente inviato da Simone.g Visualizza il messaggio
                                                          Non riesco a trovare il punto in qui dice che non č ammesso, mi sono riletto 3 volte tutto il paragrafo 8. Delucidatemi please!!!
                                                          8.6.2 Sistema di protezione di interfaccia
                                                          ...
                                                          Il sistema di protezione di interfaccia deve essere realizzato tramite:
                                                          - un dispositivo dedicato (relč di protezione) per impianti di produzione con potenza
                                                          complessiva superiore a 6 kW;
                                                          - un dispositivo integrato nell’apparato di conversione statica oppure un dispositivo
                                                          dedicato (relč di protezione) per impianti di produzione con potenza fino a 6 kW.
                                                          ...

                                                          Commenta


                                                          • Originariamente inviato da niofar Visualizza il messaggio
                                                            8.6.2 Sistema di protezione di interfaccia
                                                            ...
                                                            Il sistema di protezione di interfaccia deve essere realizzato tramite:
                                                            - un dispositivo dedicato (relč di protezione) per impianti di produzione con potenza
                                                            complessiva superiore a 6 kW;
                                                            - un dispositivo integrato nell’apparato di conversione statica oppure un dispositivo
                                                            dedicato (relč di protezione) per impianti di produzione con potenza fino a 6 kW.
                                                            ...
                                                            piccolo dubbio:

                                                            un impianto da 6 kWp nominali (ossia 6,0000) non ha bisogno di SPI interno giusto???

                                                            io interpreto "potenza fino a 6 kWp" come "incluso 6 kWp"

                                                            ... alla fine č italiano, ma di questi tempi meglio una conferma.

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                                                            • Originariamente inviato da Stagno Visualizza il messaggio
                                                              piccolo dubbio:

                                                              un impianto da 6 kWp nominali (ossia 6,0000) non ha bisogno di SPI interno giusto???

                                                              io interpreto "potenza fino a 6 kWp" come "incluso 6 kWp"

                                                              ... alla fine č italiano, ma di questi tempi meglio una conferma.
                                                              Per me fino a 6kW significa 6kW incluso, superiore a 6kW significa 6kW escluso, per cui se hai un impianto di 6,00kWp non devi mettere il SPI esterno, ma basta quello interno all'inverter.

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