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Direi che si quello il senso di tale delibera.
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la delibera AEEG chiede anche:
da allegare al regolamento di esercizio... che due palle...4.2 comma a) nei casi di cui al comma 4.1, lettere a), b), d) ed e), le dichiarazioni sostitutive di atto di notorietà redatte, ai sensi del D.P.R. 445/00, dai costruttori dell’inverter e del sistema di protezione di interfaccia che attestano quali delle prescrizioni richieste al comma 4.1 sono soddisfatte dal prodotto;Belluno - Impianto 2.76 kWp - SMA Sunny Boy 3000 TL-20 - 12 SolarWorld 230 Wp - Azimut -70° sud - tilt 23°
06.04.2011 - 31.12.2012 - produzione 6.026 kWhCommenta
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CIOè? quale produttore di inverter ha fatto l'atto notorio?Commenta
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no, secondo l'AEEG tutti dovrebbero farla, e deve essere allegato al regolamento di esercizioOriginariamente inviato da Nico393 Visualizza il messaggioBelluno - Impianto 2.76 kWp - SMA Sunny Boy 3000 TL-20 - 12 SolarWorld 230 Wp - Azimut -70° sud - tilt 23°
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non ho capito: è il SR ch efa l'atto notorio ( o il tecnico per lui) o il costruttore d'inverter che deve mettere a disposizione un autocertificazione?Commenta
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delibera AEEG punto 4.2 Le imprese distributrici vigilano sul rispetto di quanto previsto dal precedente comma 4.1. A tal fine, l’impresa distributrice sottopone ai richiedenti un contratto per la connessione conforme al predetto comma 4.1 e acquisisce dal richiedente i seguenti allegati al regolamento di esercizio:
a) nei casi di cui al comma 4.1, lettere a), b), d) ed e), le dichiarazioni sostitutive di atto di notorietà redatte, ai sensi del D.P.R. 445/00, dai costruttori dell’inverter e del sistema di protezione di interfaccia che attestano quali delle prescrizioni richieste al comma 4.1 sono soddisfatte dal prodotto;
b) (omissis)
c) in tutti i casi di cui al comma 4.1, una dichiarazione redatta dagli stessi soggetti di cui all’articolo 40, comma 40.5, del TIQE 2012-2015 che attesta che l’impianto e il sistema di protezione di interfaccia sono stati realizzati in conformità a quanto previsto dalle Norme CEI e alle prescrizioni dell’Allegato A70 richieste dalla regolazione vigente. Tale dichiarazione specifica, in particolare, a quali prescrizioni dell’Allegato A70 e/o delle Norme CEI l’impianto ed il sistema di protezione di interfaccia sono conformi.Belluno - Impianto 2.76 kWp - SMA Sunny Boy 3000 TL-20 - 12 SolarWorld 230 Wp - Azimut -70° sud - tilt 23°
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è uscito l'allegato A70, data prima emissione 13.03.2012
http://www.terna.it/LinkClick.aspx?f...id=215&mid=102
http://www.terna.it/LinkClick.aspx?f...id=106&mid=468Belluno - Impianto 2.76 kWp - SMA Sunny Boy 3000 TL-20 - 12 SolarWorld 230 Wp - Azimut -70° sud - tilt 23°
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Questo a mio avviso si chiama giocare sporco. Già la CEI 0-21 aveva dei tempi strettissimi, questa delibera rischia di mettere il settore fotovoltaico nel caos se dovesse essere applicata alla lettera; spero che ENEL ci metta un pò ad adeguare il proprio regolamento di esercizio, già ora non potremmo più richiedere di far allacciare nessuno impianto fino a che non abbiamo l'autocertificazione del costruttore richiesta al punto 4.2. della Aeeg 84/2012
Inoltre, in queste ore è uscita la Rev 3 della Guida alle Connessioni ENEL,per chi fosse interessato e nel nuovo regolamento di esercizio, c'è scritto al punto 3.2.1 comma d) che gli inverter DEVONO essere in grado di immettere e assorbire potenza reattiva. Come se ad oggi esistesse un inverter in grado di farlo ( si tratta di un impianto da 4 kW,nel mio caso).
Infine, come anticipato da TuttoNormel, per quanto riguarda gli impianti maggiori di 50 kW la delibera 84 è pure retroattiva.
Scusate lo sfogo, ma in che caXXo di Paese siamo? ma che modo di fare è? già non è onesto cambiare le regole del gioco in corsa, ma farle pure retroattive...
Qui mi fermo, sennò mi bannano.
Sursum cordaCommenta
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Mi sa che ci sarà la corsa per llacciare entro il 31 Marzo, e poi per un po ci si dovrà fermare. Non ho ancora visto nessun commento o informazione da prte dei costruttori d'inverter a riguardo....Commenta
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secondo me il regolamento di esercizio di cui stai parlando è quello conforme a CEI 0-21, applicabile solo dopo il 30.06.2012 (anche se è quello che ti spedisce ENEL attualmente con il preventivo)Originariamente inviato da robbelli Visualizza il messaggio
oggi è il 13 marzo... la corsa è già finita...Originariamente inviato da Nico393 Visualizza il messaggioBelluno - Impianto 2.76 kWp - SMA Sunny Boy 3000 TL-20 - 12 SolarWorld 230 Wp - Azimut -70° sud - tilt 23°
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Cioè scusate non ho ben capito...ma il cosfi deve essere impostato in maniera fissa oppure si pretende di poterlo regolare da remoto?????Originariamente inviato da Nico393 Visualizza il messaggio
ma secondo me se è fisso non è un grosso problema, un aggiornamento firmware dovrebbe essere sufficiente...una voce di menù in più e la logica di controllo deve dire all'inverter, in base al settaggio della nuova voce, di iniettare corrente, invece che in fase con la tensione, "un pò prima" o "un pò dopo"... in fase di manutenzione si aggiornano gli inverter e via...6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
9.670 kWh nel 2013 (1611 kWh/kWp)
9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)
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Domanda relativa al punto 4.2 c della Arg 84:
"
In tutti i casi si intende anche nei casi di bassa tensione?
No perchè il TIQE art 40.5 recita:
40.5 La dichiarazione di adeguatezza deve essere effettuata, con oneri a carico dell’utente
MT, da uno dei seguenti soggetti:
a) responsabile tecnico da almeno cinque anni di imprese installatrici abilitate ai sensi
dell'art. 3 del decreto 22 gennaio 2008, n. 37 per gli impianti di cui all'art. 1, comma
2, lettera a), del decreto stesso;
b) professionista iscritto all'albo professionale per le specifiche competenze tecniche
richieste, e che ha esercitato la professione per almeno cinque anni nel settore
impiantistico elettrico;
c) responsabile dell'ufficio tecnico interno dell'impresa non installatrice, in cui la
cabina è installata, se in possesso dei requisiti tecnico professionali di cui all'art. 4
del decreto 22 gennaio 2008, n. 37 per gli impianti di cui all'art. 1, comma 2, lettera
a) del decreto stesso"
Poichè io sono iscritto all'albo da solo 3 anni, volevo sapere se la cassa integrazione me la paga l'AEEG o almeno, se devo essere licenziato perchè non in grado di firmare la Dichiarazione di Adeguatezza, che sembra estesa anche agli allacci in BT, me lo venisse a dire l'AEEG per avere il piacere di potergli dire cosa ne penso di questa delibera di persona.Commenta
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Gestire energia reattiva non è solo cambiare il cosfi a mio parare.... bisognerà anche adeguare i componenti interni credo....Commenta
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@ROBBELLI
Sono nelle tue stesse condizioni....
Però l'art.40 al comma 40.5, si riferisce agli utenti in MT....come tutto il Titolo 5....Ultima modifica di Melo81; 14-03-2012, 11:02.Commenta
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no ti sbagli, è elettrotecnica di base questa........Originariamente inviato da Nico393 Visualizza il messaggio
P= potenza attiva = V*I*cosfi
Q=potenza reattiva = V*I*sinfi
A=Potenza apparente= V*I
l'angolo fi è l'angolo di sfasamento tra tensione e corrente. Quest'angolo può essere:- 0 (tensione e corrente in fase) ovvero potenza apparente e potenza attiva coincidono - la potenza che circola è tutta potenza attiva
- >0 (corrente in ritardo sulla tensione) - si ha potenza reattiva induttiva
- <0 (corrente in anticipo sulla tensione) - si ha potenza reattiva capacitiva
detto questo: basta dire alla logica dell'inverter quando iniettare corrente sul riferimento della tensione di rete6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
9.670 kWh nel 2013 (1611 kWh/kWp)
9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)
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concordo, anche a me lo chiedonoOriginariamente inviato da Nico393 Visualizza il messaggioCommenta
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Tecnicamente hai ragione, ma se pensiano ai soli sistemi elettrici in cui a secondo del cosfi devi "maggiorare" la sezione dei cavi, mi viene da dire per analogia che per gestire l'energia reattiva si debba per lo meno tenere conto della maggiore corrente in gioco, e quindi apparati interni n grado di gestirle. Se tutto questo si evita con la logica dell'inverter che effettua il tutto in tempo reale, bene, vorra dire solo un aggiornamento del Fw, cosa che stanno gia facendo i produttori per gestire il range di frequenza e tensione del SPI. A qusto punto spero che facciano un unico aggiornamento...Commenta
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Ho appena fatto una richiesta di connessione per un 40kW da realizzare entro Giugno, io ho fatto lo schema unifilare secondo prescrizioni CEI 0-21 anche se sarà allacciato entro Giugno, questo mi permette di non mettere il trasformatore. Secondo voi Enel mi lascia anticipare la CEI 0.21? Altra cosa: ci sono interfacce esterne tipo ABB omologate CEI 0-21?Commenta
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A70+cei0-21
Aggiornamento direttamente da incontro tecnico tuttoNormel di Pisa. hanno appena parlato ENEL e CEI.lasciando perdere che almeno hanno avuto coraggio a presentarsi e che non avevano le idee troppo chiare anche loro, cmq qualcosa é venuto fuori : la dichiarazione di adeguatezza serve anche in Bthanno chiarito che gli articolo sospesi nella premessa della Cei 0-21 ovvero 8.4.4.2 e 8.6.2 entrano in vigore dal 1 di luglio. per la MT la situazione é tragica, esiste il premio per l'adeguamentoa ad oggi manca anvora un regolamento certo e dei rele acquistabili che garantiscano il rispetto del futuri regolamentiCommenta
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Utilizzerai quindi un inverter che ha superato le prove di cui all'allegato B (in particolare par. B 1.4) della CEI 0-21 eseguite presso un laboratorio accreditato EA secondo la Norma ISO 17025 ? Posso chiederti quale inverter ?Originariamente inviato da nanoride Visualizza il messaggio
GrazieCommenta
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power one aurora pvi 20.0 e power one aurora trio 20.0Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
grazie della drittaCommenta
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Per Robbelli scusa ma hai scritto " la dichiarazione di adeguatezza serve anche in Bt " avevo capito solo MT sei sicuro?
Grazie LeoCommenta
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A mia domanda diretta mi hanno risposto che serviva in tutti casi previsti dall'art 4.1, quindi anche la BT, e che me la prendessi con l'AEEG
A mia successiva argomentazione che sarei stato licenziato in quanto non più in grado di poter firmare un progetto FV in bassa, Carrescia, scherzando, mi ha consigliato di invecchiare in fretta.
L'unica possibilità che rimane è che neanche i tipi di ENEL e CEI abbiano l'autorità per fare chiarezza su una delibera dell'AEEG.
Mi farebbe tanto piacere partecipare al prossimo convegno tenuto dall'AEEG, ma nn so dove trovarla.
anche perchè sennò non si capisce cosa hanno messo a fare 4.2 c)Commenta
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Originariamente inviato da robbelli Visualizza il messaggio
Vedo che sono stati molto simpatici....
Rimane il problema però, visto che l'art. 40 del TIQE è riferito alla MT....Commenta
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perchè non puoi firmare progetti in BT?Commenta
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Robbelli ero anche io a Pisa al convegno ed ho assistimo alla tua domanda che rispecchia per identico un caso analogo al mio. Anche io ho iscrizione all'albo da 3 anni e mi pare una cosa assurda togliere in itiniere la possibilià di fare cio che hai fatto fino ad ieri praticamente con l'ormai allegato F Enel del fine lavori. Io credo che firmerò ugualmente tutto, putroppo uno cerca di fare tutto nelle regole ma certe cose proprio non si possono sopportare e non stanno ne in cielo ne in terra.
Fammi sapere se riesci ad ottenere maggiori delucidazioni in merito alla nostra problematica... invecchiare in fretta un corno...!Commenta
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però la dichiarazione di rispondenza può essere fatta anche da:
a) responsabile tecnico da almeno cinque anni di imprese installatrici abilitate ai sensi dell'art. 3 del decreto 22 gennaio 2008, n. 37 per gli impianti di cui all'art. 1, comma 2, lettera a), del decreto stesso;
giusto?Belluno - Impianto 2.76 kWp - SMA Sunny Boy 3000 TL-20 - 12 SolarWorld 230 Wp - Azimut -70° sud - tilt 23°
06.04.2011 - 31.12.2012 - produzione 6.026 kWhCommenta
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ENEL sta aggiornando tutta la modulistica.... Rete Enel Distribuzione - Reti - Enel Distribuzione
arrivano già le domande con riferimenti vaghi alla CEI 0-21....ma inverter collegabili ancora nessuno (io in verde nella loro lista dei dispositivi collegabili non vedo nulla)6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
9.670 kWh nel 2013 (1611 kWh/kWp)
9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)
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ciao ragazzi.
fino adesso si sta parlando solo di fotovoltaico ma per l'eolico ?
Mi dicevano che una turbina del piccolo eolico non si può adeguare e nel caso che succede ?? la staccano dalla rete ??Commenta
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Certo che se proprio uno vuole fare il burocrate questa è la definizione di dichiarazione di adeguatezza presa dal sito stesso delle AEEG:
"La dichiarazione di adeguatezza è un documento che certifica la rispondenza dell'impianto del cliente in media tensione ai requisiti tecnici fissati dall'Autorità con:- il comma 35.1 dell'allegato A alla delibera 333/07 e l'allegato C alla delibera ARG/elt 33/08;
- oppure con il comma 35.2 della delibera 333/07."
Ora vorrai sapere come possono chiedere anche per impianti in BT tale dichiarazione in un regolamento di esercizio che io ed altre centinaia di giovani professionisti che si sono ormai dedicati a tempo pieno nel fv da 3 anni non potrebbero piu' fare...
Io credo proprio che non hanno valutato correttamente la cosa e come al solito hanno usato male le parole ed i riferimenti e quindi continuero' a timbrare tutto apettando che qualcuno (che poi dovrebbe essere solo Enel ) contesti la cosaCommenta
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