Delios Srl Inverter fotovoltaici e accumulo
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Discussione: Cei 0-21

  1. #1021
    Paladino del Forum

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    Io metto come potenza nominale quella ai sensi della cei 0-21, ma come quella di picco quella dai pannelli (se è maggiore), anche perché se devo chiedere i certificati bianchi conta la potenza di picco...

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    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

  2. #1022
    Seguace

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    Ciao e ben ritrovati,
    dovendo fare un paio di impianti condominiali da 10 kW, volevo avere conferma di poter fare a meno della protezione di interfaccia esterna, ovvero se è già in vigore l'ultima cei 0-21 che prevede il relè esterno solo per potenze maggiori di 11,08 kW.
    L' AEEG ha già emanato provvedimento a riguardo come evidenziato nella prima pagina della nuova cei 0.21 ed. 2016-07?

    Grazie milleeeee a presto
    6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
    9.670 kWh nel 2013
    (1611 kWh/kWp)
    9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

  3. #1023
    Paladino del Forum

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    Siamo tutti in attesa
    Ho appena mandato la richiesta a solaredge
    La delibera OBBLIGA ad adeguarsi alla nuova cei 0-21, ma essendo applicabile dal 1 agosto, se un produttore si adeguasse prima Enel non potrebbe opporsi all'allaccio!

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  4. #1024
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da junp Visualizza il messaggio
    ma essendo applicabile dal 1 agosto, se un produttore si adeguasse prima Enel non potrebbe opporsi all'allaccio!

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    in effetti dice:
    Stato Edizione In vigore
    Data validità 01-08-2016

    Domani sento ENEL per conferma!!! bei soldini risparmiati se così fosse!!!!
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  5. #1025
    Paladino del Forum

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    Risposto Solaredge
    il solo inverter non sono ancora certificati per la nuona CEI 0-21
    Samil Power idem
    quindi mi sa che dovremo attendere un pò...
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  6. #1026
    Seguace

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    Io stamattina ho sentito ENEL di zona sottoponendo il quesito: mi hanno detto di mettere tutto per iscritto e che avrebbero girato la richiesta ai loro responsabili...vediamo cosa salta fuori!

    Sento anche SMA per vedere cosa mi dicono riguardo a tempistiche per avere nuove certificazioni.

    Aggiorniamoci,
    ciao
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  7. #1027
    Seguace

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    ENEL Lombardia mi ha confermato che il limite è passato a 11,08 kW, ma non mi hanno detto nulla riguardo certificazioni aggiuntive e io non ho sollevato la questione, perchè in teoria sono cambiate anche le soglie di frequenza..........
    Io provo e vedo che succede!

    Vi riporto la mail che ho scritto, sottoponetela anche voi e vediamo cosa rispondono nelle altre parti d'Italia...

    Buongiorno sig. xxxxxxxxxxxxi,
    come da intese telefoniche, allego alla presente la nuova edizione della Norma CEI 0-21 applicabile dal 1 agosto 2016 (pag.2 "informazioni editoriali").
    In sostanza, il limite dei 6 kW, caratteristico della vecchia edizione della Norma, è stato sostituito dal nuovo limite: 11,08 kW: si tratta un effetto dell'integrazione della EN 50438, che ha come oggetto gli impianti di produzione fino a 16 A. Tale valore corrisponde nei sistemi trifase, ipotizzando cosfì = 1, a 11,08 kW. Ne consegue in particolare che il dispositivo di interfaccia integrato nell'inverter è sufficiente fino a 11,08 kW.
    Tale condizione è specifica del punto 8.6.2 della Norma (pag. 77) che dice:
    Il sistema di protezione di interfaccia deve essere realizzato tramite:
    • un dispositivo dedicato (relè di protezione) per impianti di produzione con potenza complessiva superiore a 11,08 kW;
    • un dispositivo integrato nell'apparato di conversione statica oppure un dispositivo dedicato (relè di protezione) per impianti di produzione con potenza fino a 11,08 kW.
    Tale concetto è ripreso poi dal punto 8.2.2.3 (pag. 56) in cui dice:
    "....per generatori con inverter di potenza nominale fino a 11,08 kW, con DDI interno.... "


    Rimango in attesa di conferma e a disposizione per chiarimenti.


    ciaooo!!!
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  8. #1028
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    si, ma il problema è un altro:
    quanti inverter da 10kw conosci che abbiano l'autotest abilitato da firmware?
    in teoria per fare 11kw con autotest dovresti mettere 2 inverter più piccole, e alla fine non hai risolto niente...
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  9. #1029
    Paladino del Forum

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    Risposta Enel della mia provincia:

    "Come riportato in testa alla CEI-021 di Luglio 2016

    L'obbligatorietà dell'Allegato bis, nonché delle prescrizioni derivanti dall'applicazione della CEI EN 50438 per quanto richiamato nella presente Norma, sarà regolata da successivo provvedimento dell'Autorità per l'energia elettrica il gas e il sistema idrico.

    Dunque non è ancora stata emanata la delibera dell’autorità che la rende applicabile la norma.
    Fino a tale disposizione non cambia nulla."

    saluti
    Villetta 160 mq zona climatica D in ristrutturazione (casa elettrica - NO GAS)
    Pavimento radiante: passo 10 (5 nei bagni) tutto in BT
    Raffrescamento tramite fancoil - Pompa di Calore: Mitsubishi Zubadan 11,2 kWt
    ACS: accumulo da 350l Viessmann Solarmax (adatto a Pompe di calore) + ST
    Fotovoltaico da 5,4 kWp Aleo + Solaredge con ottimizzatori dal 12/10/2016

  10. #1030
    Paladino del Forum

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    Aspetta, si parla di OBBLIGATORIETA'!
    QUINDI dal giorno X (ancora da decidere) sarà obbligatoria, dal 1 agosto è applicabile, per me vuol dire che se ho un inverter da 10kw certificato posso installarlo SENZA spi esterna!
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  11. #1031
    Paladino del Forum

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    Smile SPI interna fino a 11,08 kWp

    Junp, potresti anche aver ragione, ma val la pena lottare contro enel solo per qualche mese di attesa, dato che a breve dovrebbe essere tutto ufficiale?
    E comunque non ho ancora trovato inverter certificati. Tu?

    saluti
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  12. #1032
    Paladino del Forum

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    Assolutamente no... Anche se sto insistendo...
    Con Enel devi lottare per ogni virgola, l'ultima connessione (la prima fatta con fronius) mi hanno contestato le foto dell'autotest! Perché per loro non sono come le foto del powerone, 3 foto per ogni test con seriale e valori... Ma se fronius dice solo "test passato" che ci posso fare io? Mi hanno chiesto un'autocertificazione che il test è passato
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  13. #1033
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da junp Visualizza il messaggio
    Aspetta, si parla di OBBLIGATORIETA'!
    QUINDI dal giorno X (ancora da decidere) sarà obbligatoria, dal 1 agosto è applicabile, per me vuol dire che se ho un inverter da 10kw certificato posso installarlo SENZA spi esterna!
    anche io la penso così. infatti sul portale, in alto, è comparsa la scritta:

    Si comunica che a partire dal 01/08/2016 trovano applicazione le nuove norme CEI 0-16 V2 e CEI 0-21 V2. Gli impianti da connettere dotati di sistema di accumulo in configurazione post produzione che richiedono l istallazione del misuratore M3 dovranno essere conformi alla nuova configurazione di misura. Si rende necessario effettuare gli adeguamenti impiantistici ed aggiornare gli schemi unifilari eventualmente già trasmessi.
    Se vale per gli accumuli vale per tutto!!!!

    Fatto sta che io inverter certificati non ne ho trovati, adesso l'unica sembrerebbe essere mettere 2 inverter e fare un bifase, costi permettendo....perchè di trifase con autotest mi sa che non ce ne sono (forse il vecchio power one ce l'aveva e quindi dovrebbe averlo anche ABB?!?!? non ricordo)
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  14. #1034
    Paladino del Forum

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    o si potrebbero mettere 5 trifase da 5.5 o 6 e 5...ma alla fine ti smeni il risparmio...
    Sto sfrantegando i maroni all'assistenza Samil (ci parlo direttamente con Whatsapp) di fare un 11 con autotest (ricavarlo dal 10 è un attimo) praticamente si accaparrerebbe il mercato dei trifase fino all'obbligo della delibera...
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  15. #1035
    Pietra Miliare

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    @Mappazzo:
    Tutti gli ABB hanno l'autotest, o meglio quelli fino al 27,6 kW ce l'hanno...

  16. #1036
    Paladino del Forum

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    Anche Samil 15000 che ho collegato l'anno scorso ce l'ha... Ma non è conforme alla nuova cei 0-21

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  17. #1037
    Pietra Miliare

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    Ragazzi avete qualche novità sulla certificazione alla nuova CEI 0-21 per i vari modelli di Inverter?

  18. #1038
    Appassionato/a

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    Anch'io sono interessato...

  19. #1039
    Pietra Miliare

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    Si attende la delibera AEEG

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  20. #1040
    Paladino del Forum

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    Ancora nulla.
    Senza la delibera è tutto bloccato!
    Riusciranno i nostri eroi a deliberare entro il 2016?

    saluti
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  21. RAD
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