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Cei 0-21

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  • #151
    Originariamente inviato da Nico Visualizza il messaggio
    Comunque tornando alla BT anche secondo me non dovrebbero esserci problemi (anche altri sono OK tipo ABB, Gavazzi, etc)
    ma non hanno finestra 49-51 max questi?? quindi conformi fino a giugno...ma poi?

    EDIT: webedeo abbiamo postato insieme...in pratica hai confermato quanto sospettavo...per adesso tutti conformi fino al 30/06...cosa succederà dopo, almeno per me, è completamente buio
    6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
    9.670 kWh nel 2013     (1611 kWh/kWp)
    9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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    • #152
      L'ennesima prova della disorganizzazione o della malafede.

      se oggi hai un preventivo enel con connessione "difficile" e quindi 90 gg lavorativi ed hai finito i lavori e dichiari il fine lavori oggi con linterfaccia ABB o Lovato o Gavazzi tutte buone fino al 30 giugno e loro poi ti connettono il 1° luglio non ti possono connettere e devi cambiare interfaccia. Che cosa camba poi se connetto il 30 giugno o il primo luglio alla rete non capisco. Cosa succede ai vecchi inverter di tutti gli impianti collegati con set in frequenza tra 49.7 e 50.3? cominciano a staccare in continuazione e per quelli non si fa niente.
      Bored (lo scrivo anzichè mettere la faccina)
      ridicolo

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      • #153
        si, la situazione è davvero paradossale!

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        • #154
          Ciao Web, grazie per la dritta; ma che tu sappia, una volta installato un relè conforme all'allegato A.70 (oppure una volta adeguato all'allegato A.70 un "vecchio" relè) è comunque necessario certificarne la taratuta con la cassetta prova relè???

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          • #155
            Ma è necessaria la verifica con la cassetta prova relè per impianti allacciati in Media???

            Ciao a tutti, chi mi sa dire quando è obbligatorio verificare l'impianto con la cassetta prova relè? Se io ho un impianto fotovoltaico ricadente nella casistica dell'Art. 5 della delibera AEEG 84/2012 (ossia un impianto di potenza nominale superiore ai 50 kW connesso in Media Tensione prima del 31/03/2012) al quale adeguo il SPI, DEVO OBBLIGATORIAMENTE PROVARLO CON LA CASSETTA PROVA RELE'???? e se sostituisco il SPI con uno già conforme all'allegato A.70 e alla delibera, devo comunque provarlo con la cassetta prova relè? Io non trovo esplicitato quest'obbligo da nessuna parte, se non nella CEI 0-21, ma la CEI 0-21 è solo per impianti in BT!!! Chi è così gentile da schiarirmi le idee???

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            • #156
              Se adegui il tuo impianto alla delibera AEEG, dovrai produrre un nuovo regolamento di esercizio che verrà inviato dal Distributore, dichiarazioni sostitutive del costruttore della protezione d'interfaccia che attesti le conformità all'allegato A70 paragrafo 8, una dichiarazione di attestazione dell'intero impianto e della protezione d'interfaccia alle prescrizioni vigenti nell'allegato A70 nello specifico. Dichiarazione firmata dal progettista e probabilmente una nuova dichiarazione di adeguatezza. Sicuramente se il modulo F15 veniva prima allegato al regolamento d'esercizio, anche in quello nuovo dovrai indicare le nuove tarature delle protezioni, e ti verrà chiesto la certificazione delle tarature. Quindi credo proprio che la cassetta di prova relè sarà necessaria per testare sul campo le nuove tarature. In ogni caso l'ultima parola spetta all'Enel.

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              • #157
                @webedeo
                anch'io solo alle prese con un impianto da 99 kw in scambio sul posto da connettere entro giugno.
                da quanto ho capito per la fine lavori devo fornire:
                - dichiarazioni sugli inverter ( ce l'ho)
                - dichiarazione sulla pi dell'ABB ( ce l'ho)
                per il rincalzo sinceramente non so....è obbligatorio da subito o solo dal 1 luglio??

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                • #158
                  in teoria è obbligatorio da luglio..
                  6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
                  9.670 kWh nel 2013                   (1611 kWh/kWp)
                  9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                  • #159
                    nel senso che dipende con quale distributore ho a che fare....???
                    Ultima modifica di nll; 23-04-2012, 17:13. Motivo: Eliminata citazione integrale del messaggio precedente. Violazione art.3 del regolamento del forum

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                    • #160
                      e cosi pare...
                      6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
                      9.670 kWh nel 2013                       (1611 kWh/kWp)
                      9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                      • #161
                        Mi spiegate cosa si intende esattamente per rincalzo nel SPI?

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                        • #162
                          è un sostegno.

                          in pratica il relè di interfaccia quando rileva che i parametri elettrici non stanno in determinati range, comanda l'apertura del circuito agendo su un interruttore o similare. Può però succedere che l'interruttore non si apra e quindi che il circuito da disconnettere rimanga connesso.
                          Quindi sempre lo stesso relè, se rileva questa anomalia (tramite un contatto ausiliario di stato dell'interruttore), comanda l'apertura di un secondo organo posto in serie al primo cosi da disconnettere l'impianto.
                          6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
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                          9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                          • #163
                            Bene concordo. Anche io avevo interpretato che era una sicurezza che prevede un ulteriore contattore in serie
                            Tuttavia a memoria non mi sembra che venga imposto nell'a70 dal 1 luglio. Ricordo male e invece c'è scritto?

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                            • #164
                              c'è scritto nella cei 0-21 , per questo dovrebbe essere richiesto solo da luglio in poi. non capisco perchè acea lo richiede da subito...
                              6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
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                              9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                              • #165
                                Quindi il dubbio è per la BT, non in MT perchè la CEI 0-16 non mi pare lo imponga.
                                sulla data del 1 luglio qual' è il rimando dove si cita questa data?

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                                • #166
                                  Si, la CEI 0-16 non lo impone.

                                  Commenta

                                  • #167
                                    Originariamente inviato da Nico Visualizza il messaggio
                                    sulla data del 1 luglio qual' è il rimando dove si cita questa data?
                                    delibera AEEG 84/12
                                    6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
                                    9.670 kWh nel 2013                                     (1611 kWh/kWp)
                                    9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                                    • #168
                                      già che ci sei dacci anche art. e comma così mi evito di rileggermela ancora.

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                                      • #169
                                        Originariamente inviato da sischo Visualizza il messaggio
                                        ***
                                        adesso non la impone in quanto gli inverter non sono in grado di sostenere la tensione di rete essendo generatori di corrente..come anche non prevedeva la 59Uo per lo stesso motivo...ma non tarderà ad arrivare la variante che sicuramente imporrà rincalzo e massima tensione omopolare...come già citate nell'allegato A70...

                                        Originariamente inviato da Nico Visualizza il messaggio
                                        ***
                                        art. 4.1 comma e)

                                        bastava cercare "luglio" nel pdf.....
                                        Ultima modifica di nll; 23-04-2012, 18:42. Motivo: Eliminata citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forum
                                        6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
                                        9.670 kWh nel 2013                                         (1611 kWh/kWp)
                                        9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                                        • #170
                                          ieri mi è arrivato il preventivo di enel per un impianto da 10 kw. il lavoro è complesso e quindi i tempi sono 90 gg. però nella prima pagina c'è scritto che se mando il fine lavori entro il 30 giugno la cei 0-21 non si applica per i paragrafi da 8 a 12.

                                          quindi visto che l'impianto lo realizzo la settimana prossima mando il fine lavori con tutta la documentazione allegata, posso realizzare un impianto senza SPI con rincalzo e interno all'inverter o sbaglio?

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                                          • #171
                                            Orlando, occhio che per la delibera 84/12 vale l'entrata in esercizio per cui le parti di CEI 0 21 richieste dalla delibera in teoria dovrebbero essere rispettate.

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                                            • #172
                                              per la delibera serve rispettare la frequenza 49-51 che non è un problema con gli inverter già aggiornati

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                                              • #173
                                                i 49-51 qui da noi li chiedono già adesso.. non dopo giugno, è normale (?)

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                                                • #174
                                                  perchè la delibera 84/2012 è entrata in vigore dal 1 aprile

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                                                  • #175
                                                    già giusto !
                                                    comunque, un'altra cosa non mi torna, nella tabella precompilata che manda enel sul regolamento di esercizio, nei valori normativi imposti indica le frequenze vecchie, non le 49-51, anche se poi, dopo chiarimenti telefonici mi han detto di indicare 49-51 e non quello scritto da loro ... c'è un caos incredibile in questo periodo!

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                                                    • #176
                                                      connessione MT impianto da 100kw

                                                      Sono alle prese con una pratica di allaccio in MT (la mia prima...) per un impianto da 100kw in scambio sul posto con utenza esistente con cabina di proprietà dell'utente.
                                                      Sono completamente a digiuno per questa tipologia di connessione......io comunque vorre installare la PI lato BT usando ad esempio una ABB CM-UFS2 che è conforme alla del 84.
                                                      Quali altri problematiche dovrei avere????
                                                      Leggendo allegato A70 sembra di capire che la PI debba lavorare su una finestra più larga di quella prevista per impianto in BT ( la ABB sopra mi pare che non supporti la finestra larga) ed inoltre essere predisposta per il distacco con comando remoto da parte del Distributore....è giusto? Se si quali sono le PI sul mercato che sono conformi e collegabili lato BT???

                                                      Help me!!!!

                                                      Commenta

                                                      • #177
                                                        Ingora la CEI 0-21 e leggiti la CEI 0-16 e la delibera 84 (allegato A70).

                                                        In sostanza devi montare un'interfaccia certificata MT (può lavorare anche sul lato di bassa) e modificare la consegna (lato media) per inserire le protezioni richieste.

                                                        Che io sappia al momento solo Thytronic e ABB hanno qualche cosa di certificato.

                                                        Commenta

                                                        • #178
                                                          Ciao,
                                                          grazie per la risposta.
                                                          Ho letto le caratteristiche della Thytronics NV10P conforme alla del 84 e lo schema di cablaggio per PI e DI lato BT.
                                                          Ho una perplessità: dallo schema risulta che posso collegare le tensioni lato BT direttamente alla PI (è qui tutto ok) ma poi sembra che devo collegare anche le tensioni lato MT tramite dei TV a tringolo aperto. Tale collegamento però è riportato con sfondo grigetto sullo schema....cosa vuol dire??? Che è opzionale?
                                                          Allego schema di connessione trovato sul sito della Thitronics.Schema-A.pdf

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                                                          • #179
                                                            buongiorno,

                                                            avevo letto sul forum che con l'entata in vigore della cei 0-21 cioè dal 23 giugno in poi si può eliminare il trafo di isolamento per impianti superiori a 20 kw se l'inverter monitora la componente continua ed interviene se questa oltrepassa un certo valore. sper un impianto da 70 kw realizzato con 7 inverter power one 10.0 che hanno la funzione di controllo della comp. continua posso evitare il trafo oppure c'è qualche divieto?

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                                                            • #180
                                                              L' NV esiste anche in versione con i thysensor che evitano interventi massicci in caso di cabine esistenti. La protezione sul lato MT 'e obbligatoria visto che il tele scatto da parte del distributore e' utopia.

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