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Cei 0-21

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  • per un 150 kW in BT ho preso la DIA4N di SEB..."equivalente" al NV10P di Thytronic
    6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
    9.670 kWh nel 2013
    (1611 kWh/kWp)
    9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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    • ma hai trovato dei TV disponibili?

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      • @Nico393: sono connesso in bassa....per i TV credo stai parlando di Media, le info le ho scritte qualche post indietro
        6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
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        • hai un 150 kw in BT? che c....o (fondoschiena). Pensavo ad un allaccio con cabina propria e impianto sulla BT....

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          • @Nico: sgrat sgrat sgrat!!!!

            comunque a parte tutto, se hai il problema dello spazio per la nuova cella (che affligge tutti...) l'unica sono gli "isolatori TV" di Thytronic o i combisensor di ABB
            6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
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            • Originariamente inviato da Nico393 Visualizza il messaggio
              per ora so solo della thytronic....sigh.
              Inoltre: dal 23 giugno c'è anche la necessità del rincalzo al DDI, come vi state comportando a riguardo?
              ciao,
              il rincalzo per connessione in MT è sempre obbligatorio?

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              • Mi rispondo da solo.....

                norma CEI 0-16 art. 8.7.5.2:
                Rincalzo alla mancata apertura del DDI
                Per la sicurezza dell'esercizio della rete, nei casi in cui la produzione è realizzata mediante
                generatori in grado di sostenere la tensione di rete (generatori sincroni, asincroni autoeccitati,
                inverter funzionanti come generatori di tensione), per potenze superiori a 400 kVA è
                necessario provvedere un rincalzo alla mancata apertura del dispositivo d'interfaccia.

                Per tanto non serve MAI dato che gli inverter per fotovoltaico non sono in grado di sostenere la tensione di rete.

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                • La CEI 0-16 deve essere adeguata all'allegato A70 di Terna e quindi il DDI necessiterà del rincalzo.

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                  • Appunto....quando la CEI 0-16 sarà allineata allegato A70 Terna allora SI....

                    Adesso l'edizione II della CEI 0-16 (tutt'ora in vigore) dice quello che ho scritto sopra per tanto chi mi chiederà il rincalzo secondo me commetterà un ABUSO di potere.

                    ciao

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                    • Buongiorno,
                      mi trovo a dover progettare un impianto da 40kWp che verrà allacciato sicuramente a luglio, quindi dovrò eliminare dallo schema preliminare il trafo BT/BT ed inserire una protezione di interfaccia che vada a comandare anche il dispositivo di rincalzo, nel mio caso il DG, pensavo una Thytronic NV10P.
                      Qualche buona anima avrebbe uno schema elettrico per capire come implementare il rincalzo e prevedere anche un UPS di sostegno al SPI? Grazie in anticipo.

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                      • @led72
                        hai ragione, anche io non ho mai previsto nè il rincalzo nè la 59N (la 59N la mettevo solo ero obbligato alla 67N)...ma vista la confusione totale di questo periodo secondo me i nuovi impianti vanno previsti in partenza di tutto. Se parliamo del rincalzo in sè non è poi cosi tanto in MT dove il relè che devi per forza mettere ti da già tutto e si tratta solo di collegare qualche cavetto in più, ammesso di avere già un secondo dispositivo di apertura li vicino (e se non ce l'hai rosichi un pò e ti capisco)


                        @alcop
                        se vai sul sito di thytronic trovi tutto.
                        per quanto riguarda UPS, devi prevedere un qualsiasi sistema che possa fornire alimentazione per almeno 90 s.
                        6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
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                        9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                        • Originariamente inviato da ngrasso Visualizza il messaggio
                          in realtà è semplicissimo, dal contatto ausiliario del contattore vai ad interrompere l'uscita di un temporizzatore a 500 ms che riceve il segnale dalla PI e la rpopaga 500 ms dopo..
                          Qualcuno ha gia previsto il rincalzo per impianti in BT in caso di allaccio dopo il 23 Giugno? Utilizzando le PI attuali per BT (Gavazzi, ABB etc) non hanno il rincalzo, e che si fa allora? si cambia la PI al volo tra il 23 e il 30 Giugno, sperando di trovarne una?

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                          • 6 kWp

                            Ciao ragazzi,
                            se dovessi preventivare un impianto da 6,129 kWp, con un unico inverter il quale di nominale in uscita 'ac' ha 6 kW, conviene dimensionare minore (o uguale) a 6 kWp per evitare l'SPI esterno oppure fa fede la nominale in uscita e quindi sto tranquillo a fare anche più di 6 kWp?

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                            • io starei sotto con la potenza nominale dell'impianto, anche perchè rischieresti la trifase= lavoro complesso se non gia presente.
                              Quello che fa fede credo sia la Potenza disponibile (in imissione) che richiedi che tipicamente coincide con la P nominale dell'impianto (somma delle potenze dei moduli, vedi Cei 0-21)

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                              • la trifase o meno dipende dalla potenza richiesta in immissione.
                                L'inverter è monofase e di potenza nominale in uscita da 6 kW; pertanto la potenza richiesta in immissione è 6 kW monofase.
                                Fino a 6 si può stare in monofase.
                                La potenza nominale dell'impianto invece sarà 6,129 kWp, inverter sovraccaricato.

                                La mia domanda è: fa fede il 6 kW in nominale uscita inverter o il 6,129 kWp nominale dell'impianto di produzione per discriminare o meno la presenza dell'SPI esterno?

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                                • secondo me il 6,129 che è la somma della nominale dei panelli

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                                  • Come ti ha già detto Nico393, ciò che fa fede è la potenza nominale/picco/targa dell'impianto pari al numero dei moduli per la potenza del singolo modulo per cui togli un modulo e sei a posto.

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                                    • CEI 0-21- seconda edizione

                                      E' uscita la seconda edizione della norma. Me l'ha mandata TuttoNormel, ma non sono riuscito a trovarla sul sito CEI.
                                      Seguirà appassionata discussione, spero.

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                                      • Almeno qualche giorno per darci una occhiata.

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                                        • Eccola qui. http://www.ceiweb.it/documenti/0-21%282012%29.pdf

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                                          • chi l'ha letta sa dire cosa cambia sostanzialmente?
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                                            9.670 kWh nel 2013
                                            (1611 kWh/kWp)
                                            9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                                            • MaPPaZZo, dato che nella nuova versione ci sono 2 barre laterali per i paragrafi modificati/aggiunti rispetto alla vecchia versione, direi che sia facile capire cosa c'è di diverso in 10 minuti.
                                              Per quanto mi riguarda sto cercando di completarne la lettura completa.

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                                              • grazie per l'info, con la corsa per le connessioni non l'avevo ancora scaricata nè nemmeno aperta
                                                6,0 kWp _ 30° sud-est _ tilt 25° -- 24 x Solon Black 230/07 250 Wp - PVI 6.000 ---
                                                9.670 kWh nel 2013
                                                (1611 kWh/kWp)
                                                9.590 kWh nel 2014 (1598 kWh/kWp)

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                                                • Qualcuno che se ne fosse già occupato potrebbe pubblicare una bozza di parte di schema elettrico con la soluzione adottata per DDI, SPI e DDI a rincalzo? Magari utilizzando un magnetotermico che fa anche da DG di impianto con accoppiata bobina a lancio di corrente o mancanza di tensione.
                                                  Grazie ed un saluto a tutti.

                                                  Commenta


                                                  • Nella seconda edizione è stata prevista un alimentazione aux per l'SPI con almeno 5s di autonomia. Io ad oggi non ho ancora trovato un SPI conforme a CEI 0-21, ma parlando con una nota azienda che dovrebbe commercializzarlo verso metà luglio i prezzi si aggirano sui 1,4k, considerando contattore, alimentazione aux e prove, come ci si comporta con clienti che ad oggi hanno l'impianto finito ma se l'enel non connetet entro giugno dovranno sborsare altri 2k?
                                                    Quanlcuno ha trovato SPI conformi a CEI 0-21?
                                                    RILASSATEVI...... : http://it.youtube.com/user/lucabonfi

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                                                    • se non sbaglio fa fede il fine lavori che mandi all'enel quindi può allacciarti anche fra 6 mesi senza che devi adeguare niente. se leggi c'è scritto nella prima pagina del preventi di connessione.

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                                                      • Scusa OlrandoMagic, ma sei sicuro? l'AEEG84 parla molto chiaramente di impianti allacciati dopo il 1 Luglio.

                                                        ENEL pure:
                                                        https://www.enel.it/it-IT/reti/enel_distribuzione/produttori_connessione/produttori_delibera_84_2012/

                                                        p
                                                        unto e) per la BT.

                                                        La CEI 0-21 v1 parlava di fine lavori ENEL, ma da allora nè è passata di acqua sotto i ponti.

                                                        Comunque, se avessi ragione tu, potresti essere così gentile da riportare cosa dice questo preventivo, e magari la data in cui l'hai ricevuto?
                                                        Grazie mille.

                                                        Commenta


                                                        • una volta nel preventivo Enel parlava nei preventiv, di data fine lavori, poi si è corretta ed ora parla di data di allaccio xchè si è accorta dell'errore ...

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                                                          • Il preventivo è dei primi di maggio. Ma quindi adesso nn è più così?

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                                                            • ORa è la data di allaccio. Si prendono 30gg dalla data di accettazione preventivo + 10 gg da quella di fine lavori. E se non sono contenti ti piazzano una richiesta di integrazione per fare slittare i tempi e non andare in penale..

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