Discussione: Che potenza installo?

Ciao a tutti,
sto' per installare un impianto FV ma ho ancora dei dubbi sulla potenza, ovvero che taglia installare?
Ho un tetto con falda esposta a sud-est che puo' ospitare pannelli fino a 10Kwp, consumo circa 11500 Kw/anno con un contratto di fornitura elettrica di 6Kw. I tecnici delle aziende che mi hanno consegnato i preventivi mi dicono che impianti che superano i 6Kwp devo essere necessariamente in trifase, mentre io ho un contatore monofase. Che cosa comporta? E sopratutto, e' opportuno tarare l'impianto in base al consumo o in base al contratto di fornitura elettrica?
Un grazie a chi vorra' rispondermi.

io anche guardando il consumo metterei i 10 o anche più,puoi ripartire i carichi su 2 o 3 fasi
o lasciare l'impianto comè e ti cambiano solo il contatore

Originariamente inviata da pox1964

io anche guardando il consumo metterei i 10 o anche più,puoi ripartire i carichi su 2 o 3 fasi
o lasciare l'impianto comè e ti cambiano solo il contatore

Quindi non cambia molto a livello di rete elettrica domestica, l'unico onere a carico mio e' il cambio del contatore, per il resto rimane invariata la distribuzione dell'elettricita' in casa.

Non ho esperienza diretta ma mi sembra che il contratto di fornitura sia lo stesso in monofase o in trifase. C'e' il costo del contatore e (forse) qualche costo fisso cambia. Ma informati direttamente sul dito del tuo fornitore.

Per rispondere alla seconda domanda: L'impianto conviene dimensionarlo per coprire il proprio fabbisogno di consumo annuo e qualcosa di piu'. Anche se l'energia in eccesso (oltre i propri consumi annui) viene pagata poco c'e' il contributo statale che ti ripaga piu' che a sufficienza del costo di un impianto piu' grande.

La resa di un impianto dipende dalla potenza installata e dalla sua esposizione: localita', angoli di esposizione, fatti qualche calcolo qui: PV potential estimation utility. Scegli la tua' localita', sulla prima pagina imposta DB: CLIMATE-SAF, perdite generali 8-10 %,i tuoi dati di esposizione e vedi cosa ti puoi aspettare statisticamente come produzione annua.

ciao

Il costo di connessione è parametrato ai Kw richiesti e non fa differenza fra monofase e trifase Per 10 kw di norma la connessione è trifase

l'impianto lo puoi lasciare stare ma per aumentare l'autoconsumo,visto che non puoi mettere più di 6 kwp per
fase dovresti fare fare una ridistribuzione dei carichi nel quadro utilizzando almeno un'altra fase

aggiungo oltre a quello detto dagli altri che se vuoi diminuire i costi della tua bolletta ti conviene optare per 10 kwp o di piu' pero' devi farti distribuire i carichi delle 3 fasi su carichi diversi . se invece non vuoi mettere mano all'impianto elettrico esistente hai piu' vantaggio di autoconsumo con un ipianto fotovoltaico di 6kWp.
certo che i tuoi consumi se ad uso residenziale non sono pochi. io opterei per un 10kwp (o anche piu') con una nuova distribuzione delle 3 fasi

Originariamente inviata da il2000

se invece non vuoi mettere mano all'impianto elettrico esistente hai piu' vantaggio di autoconsumo con un ipianto fotovoltaico di 6kWp.

Ma attualmente con 6 kW di limite di consumo al contatore (in realta' sono 6.6 kW, tolleranza 10 %) riesce a gestire tutto il consumo. Quindi volendo puo' anche non toccare l'impianto elettrico di consumo. Non e' certo un motivo per limitare l'impianto a 6 kWp.

ciao

Se non tocca l'impianto elettrico e installa un 10 kwp di fotovoltaico si ritrova con circa 3,3kwp per fase . Scegliendo l'impianto per il suo autoconsumo non sarà più vantaggioso quello da 6kwp ?

La potenza non si misura per fase, conta il totale.
Se col suo impianto attuale non assorbe piu' di 6 kWp vuol dire che non ha problemi a rimanere collegato ad una fase sola, pur immettendo su 3.

Se volesse aumentare la potenza massima assorbibile sarebbe necessario sfruttare piu' di una fase. Questo non sarebbe neanche troppo problematico, sicuramente i carichi saranno gia' distribuiti su diverse sottosezioni dell'impianto casalingo, ma come minimo deve portare uno o due ulteriori cavi al quadro di casa, puo' essere semplice o problematico.

ciao

io sto parlando di autoconsumo !
partendo con l'idea di non modificare l'impianto non sara' maggiore la quantita' di energia a disposizione autoprodotta con un impianto fotovoltaico monofase da 6 kwp che non con uno trifase da 10kwp ?

No, come detto la potenza autoconsumata si misura sul totale delle fasi, quindi se ho un trifase da 10 kWp e l'impianto di consumo connesso ad una sola delle fasi posso comunque consumare tutta la potenza prodotta, cosa probabilmente non necessaria se l'impianto di consumo ha sempre funzionato con 6 kW di potenza disponibile, ma comunque i 6 kW li posso assorbire tranquillamente da una sola fase, anche immettendo in trifase.
Per capirci, l'impianto produce 10 kW, io ne assorbo 6 in autoconsumo istantanteo, il contatore segnera' 4 kW immessi in rete.

ciao

Originariamente inviata da toninon

No, come detto la potenza autoconsumata si misura sul totale delle fasi, quindi se ho un trifase da 10 kWp e l'impianto di consumo connesso ad una sola delle fasi posso comunque consumare tutta la potenza prodotta, cosa probabilmente non necessaria se l'impianto di consumo ha sempre funzionato con 6 kW di potenza disponibile, ma comunque i 6 kW li posso assorbire tranquillamente da una sola fase, anche immettendo in trifase.
Per capirci, l'impianto produce 10 kW, io ne assorbo 6 in autoconsumo istantanteo, il contatore segnera' 4 kW immessi in rete.

ciao

grazie toninon per la tua spiegazione e grande pasienza

Grazie per la proficua discussione, ho sicuramente approfondito la mia conoscenza. Francamente pero' non ho ben capito quale potenza sia meglio installare per i miei consumi. Descrivo meglio la mia situazione per ulteriori consigli. La mia abitazione e' un B&B ed in realta' sono tre appartamenti in una struttura di due piani. In autunno, inverno e primavera uno solo e' attivo energeticamente (tranne qualche giorno), in estate invece sono quasi sempre occupati anche gli altri due. Non ho mai avuto problemi di sovraccarico oltre il mio contratto da 6kw, anche in condizioni di occupazione massima. Quindi in effetti i 6kw prodotti sarebbero sufficienti anche in condizioni di pieno regime, ed installando un impianto da 10kw il resto lo cederei alla rete. Ma allora perche' fornendo il mio consumo annuale (11500kw) tutti gli installatori mi dicono che mi necessita un impianto da 10kwp per coprire i consumi se il 40% viene ceduto alla rete?

10kwp sono la taglia che ti permetterebbe di produrre gli 11500kw consumati, ma sarebbero comunque pochi per azzerare la bolletta (immagino in un B&B i consumi siano concentrati alla sera/mattino).
Considera che al mattino, pomeriggio e con nuvole l'impianto produrrà sensibilmente di meno della potenza nominale, per cui con un impianto più piccolo potresti più facilmente trovarti ad assorbire energia dalla rete in fascia alta.

Con i tuoi consumi e finanze permettendo sarebbe addirittura auspicabile un impianto più grande... ma se è finito il tetto... accontentati di 10kwp. Magari se puoi permettertelo prova a chiedere qualche preventivo con pannelli sunpower o sanyo (permettono di istallare più kwp/mq).

Certo passare da 6kwp a 10kwp comporterà la sostituzione del contatore, oltre ad un costo enel maggiore per la richiesta di connessione, ma tale importo verrà facilmente recuperato.

P.s. prendi con le pinze quanto da me affermato in quanto sono novellino anche se mi sono un po' informato.

E' cosi'. Per dimensionare un impianto non conta la potenza, che infatti e' espressa in kWp, cioe' kW di picco ed e' la potenza generata dall'impianto in condizioni ottimali, che si raggiunge di rado.
L'impianto viene dimensionato valutando la sua produzione media (statistica) annua a fronte dei consumi annui.

Nel tuo caso, avendo la maggior parte dei consumi in estate (il contrario delle abitazioni private) sarai favorito ed avrai un autoconsumo istantaneo abbastanza buono, cioe' buona parte dell'energia prodotta verra' consumata istantaneamente, ma la maggior parte dell'energia se ne andra' comunque in rete, e' abbastanza ovvio visto che consumo massimo sei entro i 6 kW e l'impianto in estate te ne produrra durante il giorno spesso di piu', mentre alla sera sara' fermo.
L'energia che immetti in rete di giorno la consumerai la sera ed il bilanciamento avverra' con il sistema dello scambio sul posto, un po' complicato, che permette di recuperare circa l'80 % della spesa fatta in prelievo, e' un dato assolutamente orientativo.
Per questo motivo si valuta ragionevole (soprattutto per gli impianti non piccoli) produrre piu' di quanto si consumi, per recuperare parte di quell' 80%. Infatti l'energia prodotta oltre quella consumata viene valutata poco, credo 0.08-0.11 euro/kWh. Pero' l'incentivo di produzione viene comunque pagato a prezzo pieno. Quindi conviene anche produrre piu' del proprio consumo, tant'e' vero che esistono gli impianti di vendita totale dell'energia.

Per un'azienda alberghiera che lavora soprattutto d'estate e' anche conveniente l'installazione del solare termico per produrre acqua calda, ma attenzione a non spendere troppo. Per il prossimo anno c'e' ancora la possibilita' di recuperare il 55 % di quest'ultima spesa.

ciao

Molto bene, ora ho le idee piu' chiare, grazie a tutti per la vostra disponibilita'. Per l'impianto termico, essendo notevolmente meno oneroso, ci avevo gia' pensato un paio d'anni fa'. Ottima soluzione. Soltanto un ultima domanda: installando un impianto da 10kwp devo necessariamente cambiare potenza contrattuale di fornitura elettrica da 6 a 10Kw?

No, tu continuerai ad avere 6kwh in prelievo anche se enel ti sostituirà il conttatore con uno trifase bidirezionale.

D'accordo, mi sembra che abbia tutti gli elementi per discutere con gli installatori.
Grazie

Con i tuoi consumi è megli installare il massimo possibile. Sopra i 6 kWp sei obbligato ad un allaccio trifase anche se in prelievo puoi mantenere un contratto monofase da 6kW di potenza impegnata. Ovviamente l'impianto si tara sui consumi e non sulla potenza disponibile del contatore. Tieni conto che, prendendo ad esempio 2 famiglie entrambe con contatore da 3kW, (cioè potenza impegnata = 3kW) in base alle abitudini e agli elettrodomestici utilizzati potrebbero avere consumi moooolto diversi (ad esempio 2500kWh/anno se la famiglia è "attenta" e 4500kWh/anno se è "sprecona"). Chiaramente dovendo realizzare 2 impianti fotovoltaici per l'autoconsumo dovrebbero fare impianti ben diversi (pur avendo entrambe contatore da 3kW).