Discussione: Schuco contro Renergies

Salve a tutti sono nuovo del forum e vi chiedo un consiglio su quali pannelli installare sul tetto di una azienda agricola in Sardegna (provincia di Iglesias). Potenza impianto 20 Kw.
Ho 2 preventivi:
il primo prevede 84 moduli renergies 220P/235 con 1 inverter trifase Aurora Power-One Trio 20.0-TL
il secondo sempre 84 moduli Schuco MPE PS 235Wp con 1 inverter Scuco STP 10000TL.
I due preventivi differiscono di circa 3500,00 Euro.
Che fare?
Grazie in anticipo per qualsiasi consiglio

Buonasera Andrea ,
sono proprietario di un impianto Schüco (moduli +inverter+strutture) da 5.7Kw a Calasetta (CI)
e personalemente posso darti alcune utili informazioni.

Ci sono molte differenze tra Schüco e Renergies .

Partiamo dalla storia delle due aziende ,
La Schüco ha 60 anni di storia e nasce in Germania come strutturista di sistemi d'alluminio a risparmio energetico, da più di 15 anni si occupa di energie rinnovabili. Con il più importante centro prove d'europa nella loro sede di Bielefeld (Germania)
La renergies è un'azienda più giovane ho letto che nasce nel 2005 , con una buona capacità produttiva ed è un'azienda italiana.

Persenza sul territorio ,

Schüco si avvale su tutto il terriotorio Italiano di una rete di Partner , che devono rispondere a determinate caratteristiche tecnico/qualitative.

Renergies non sò come sono organizzati. su questo non saprei cosa consigliati.

Ma entriamo nei dettagli del prodotto:

I moduli fotovoltaici Schüco riportano tutti tolleranza positiva 0+5% questo si traduce in una garanzia di potenza e produzione ,ovvero , come nel tuo caso se andrai ad acquistare 84 moduli da 235W per una potenza di 19,74Kw avrai la garanzia di ricere tutta la potenza acquistata
(ti porto brevemente l'esempio del mio impianto fatto con 30 moduli da 190W ;su ogni modulo Schüco viene riportato il report di potenza specifica io ho ricevuto tutti i moduli sopra i 194W che tradotti sono ben 120W in piu!!!! questo si traduce in una maggiore produzione)

Per quanto riguarda i moduli della Renergies a te offerti
la scheda tecnica dei 220P/235 riporta una tolleranza +o-3%
questo a parer mio si traduce nella possibilità di poter acquistare un impianto con il 3% in meno di potenza , nel tuo caso si tratta di ben 592W !!!! per me sarebbero troppi!!!

Schüco per altro offre la gamma completa dei prodotti (moduli-inverter- strutture ) garantendo tutto a 10 anni di garanzia "almeno nel mio caso" , per altro sò che da quest'anno Schüco ha inserito ben 15 anni su tutto il sistema.
Le garanzie di prestazione sono 90% fino a 12 anni e 80% fino a 25anni

Renergies riporta ben 14 anni di garanzia però essendo un produttore di soli moduli avrai a che fare con garanzie di più aziende (Power One e quant'altro) qui non saprei cosa consigliarti .
Le garanzie di prestazione sono 90% fino a 10 anni e 83% fino a 20anni e 80% a 25 anni.

Personalmente avendo un passato da tecnico d'automazione industriale , ho sempre preferito unire la componentistica da un unico produttore , uno per compatibilità testate e verificate; due per una garanzie senza appigli di vario tipo,
(è colpa dei moduli ....è colpa dell'inverter!!!)

Un impianto FV è un investimento non da poco e per questo deve funzionare bene!!!ma sopratutto deve rimanere sul tetto per ben 30/35 anni.

Immagino la differenza di prezzo sia a sfavore della Schüco, anch'io ho pagato l'impianto di più e sono stato felice di farlo
le mie produzioni sono degne di nota.
Ho avuto anche bisogno a luglio dell'anno scorso di un intervento da parte del tecnico di Padova ,
che dire: rapidi e praparati .....dubbio risolto.

Spero di averti chiarito un pò le idee ciao Davide.

Originariamente inviata da Andrea_Bradipo

Salve a tutti sono nuovo del forum e vi chiedo un consiglio su quali pannelli installare sul tetto di una azienda agricola in Sardegna (provincia di Iglesias). Potenza impianto 20 Kw.
Ho 2 preventivi:
il primo prevede 84 moduli renergies 220P/235 con 1 inverter trifase Aurora Power-One Trio 20.0-TL
il secondo sempre 84 moduli Schuco MPE PS 235Wp con 1 inverter Scuco STP 10000TL.
I due preventivi differiscono di circa 3500,00 Euro.
Che fare?
Grazie in anticipo per qualsiasi consiglio

Lo STP 10000TL è il tripower della SMA, ma 10000 non è un po' poco per piu' di 19kW di impianto?
o sono due? Cerca di capire da dove vengono le celle di entrambi, perchè nessuno dei due le fa in casa.
Cerca di capire come mai usano un rapporto del 100% tra inverter e moduli, per SMA è consgliato il derating termico.
Chiedi dettagli sui diamteri dei cavi installati e sulle protezioni sovratensioni.
Cerca impianti gia fatti su www.rendimentosolare.eu con quei moduli

Grazie Macimanu ,
penso che il link corretto sia Sonnenertrag.eu || Corrente fotovoltaica e resa impianti fotovoltaici|| Energie rinnovabili
per altro ho visto che sono riportati solo pochi impianti nella zona della Sardegna sud Orientale .
Per quanto riguarda gli inverter sono d'accordo con te sicuramente sono 2 SMA da 10000TL 10.1.
Il rapporto potenza nominale nel caso di Andrea sarà del 103% con un tasso di utilizzazione dell'inverter del 97.6%.Non mi sembra male.
Bisognerebbe anche fare delle considerazioni su orientamento e inclienazione, trattandosi di un impianto fisso e non ad inseguitore.
Per quanto riguarda le celle non saprei , mi ero informato prima di comprare l'impianto , so' che Schüco le seleziona sul mercato internazionale garantendone le prestazioni e la fattura in EU.

Non importa se in sardegna non ce ne sono, basta vedere se ne trovi stessa inclinazione e azimuth,...un po' di confronto si puo' fare.
Comunque sto ricablando con cambio inverter un impianto fatto nel 2003 con moduli italiani di una certa marca abbastaza storica che sicuramente non fa celle e devo dire che sono proprio conciate male, con difetti da paura.
quando ho finito posto le foto.
Il lattoniere che fece il lavoro mise un inverter da batteria a 48V (spinto proprio dal produttore di moduli che li vendeva, Thermoxxxx ) al posto del preventivato SMA.
Il cliente aveva da anni due ventilatori da tavolo sotto l'inverter per non farlo andare in blocco.... solo nei cavi ho calcolato 900w di dissipazione su 5,6 kw di impianto, sull'inverter potevi cuocerti le uova o una piadina.
Ho secuperato 100 euro dal rame dei cavi.

Offro solo moduli di produttori con ciclo integrato. (punto)

Cercavo notizie sui RENERGIES e ho trovato questo topic, interessante perchè anche io avrei un offerta simile ma a dire il vero con pannelli SCHUCO pagherei di meno (con la stessa ditta), diciamo il 10% in meno su tutto l'impianto.
Avevo capito che i RENERGIES hanno una particolarità interessante (che probabilmente li fa costare di più), il vetro di copertura è prismatico, in pratica renderebbe di più al mattino e alla sera recuperando molto la luce diffusa. Può essere vero?
Ci sono altri pannelli che hanno questa particolarità ? Sono i primi che sento...

Io ho visto delle foto di Schuco imballati da personale con gli occhi a mandorla...

Originariamente inviata da mietto

Io ho visto delle foto di Schuco imballati da personale con gli occhi a mandorla...

Cioè sono fatti in Cina ?

Eh si...Non so il modello o il tipo, ma il marchio era quello.

Buonasera..
se i moduli Schuco sono tedeschi...gli asini volano...
i moduli Schuco, a parte i moduli europei che propongono ora fatti in Polonia e Rep Ceca ma che hanno un prezzo fuori mercato rispetto a prodotti europei veri e di qualità, non son altro che Jetion o Canadian rimarchiati..
Renergies è un prodotto di fascia media, non crediate che il modulo con vetro prismatico faccia miracoli...
Escludendo per meri motivi economici Sanyo, in assoluto numero uno ( a Brescia un impianto rende 1450 Kwh ) e Sunpower ,se accettate un consiglio , nel vasto panorama dei moduli FV , prodotti che hanno qualcosina in più per delle peculiarità costruttive reali e non soggettive sono : Kyocera e Solarwatt .

[QUOTE=uluru;119307763]Buonasera..
se i moduli Schuco sono tedeschi...gli asini volano...
i moduli Schuco, a parte i moduli europei che propongono ora fatti in Polonia e Rep Ceca ma che hanno un prezzo fuori mercato rispetto a prodotti europei veri e di qualità, non son altro che Jetion o Canadian rimarchiati..

ho montato a giugno 2011 gli schuco da 235Wp. Sono ancora in attesa di approvazione della pratica col gse...
Il problema è che per la mia serie (mpe ps05) è impossibile presentare la Factory Inspection....
E questo è molto negativo!!!! (soprattutto per la poca serietà di chi mi ha venduto prodotto "made in germany" con una storia controlli qualità ecc ecc ecc)

PERO'... (premesso che non ho la bacchetta magica per vedere lo sviluppo nel corso dei prox 19 anni)

Il mio impianto ha molte ombre mattino e sera e ho scelto il sistema power box solaredge con monitoraggio in rete di ogni singolo pannello e i risultati sono:

potenza nominale 235 Wp (20 anni fa a scuola significava potenza massima che si verifica in condizione "ideale")

potenza istantanea misurata 292 Wp (raggiunta dieci giorni fa in quelle situazioni di cielo variabile nuvole-sole)

potenza nominale superata spesso (e da tutti i pannelli, quindi non può essere "un caso") quando si intrecciano le condizioni ventoforte-nuvole-sole.

A conferma del tutto, quando ci sono queste condizioni l'inverter segna 4800-4900 W. (il mio impianto è da 4,465kWp)

Per avere la "controprova" devo aspettare giugno, ma già il 2luglio2011 il contatore enel ha misurato potenza immessa 4,5kW (vuol dire che per oltre 15min il mio impianto produceva più del 100% della potenza nominale).
E questo è molto positivo!

So anche che la serie mpe ps08 ha la factory inspection (come già postato da qlcn è made in rep ceca), ma solo a vedere il telaio io sceglierei i miei "made in china"....

Non so e non voglio esprimere un giudizio... sicuramente se oggi mi offrissero gli mpeps05 a prezzi "cinesi" sarei molto tentato.... (il 10% perso per incentivo si recupera ampiamente con l'aumento di produzione)

In effetti comunque forse dobbiamo smettere di diffidare della CINA per partito preso, me compresa, mi sono già resa conto per altre cose (es. scarpe ginnastica per bambini) che c'è CINA e CINA, davvero ! Il problema è capire quale sia la CINA di qualità, perchè fino a che butto via dopo un mese le scarpe CHICCO (Made in China) vabbè, la prossima volta CHICCO non mi vede più... ma non è che uno compra un impianto FV all'anno...

C'è da dire che forse poi quello che conta non è tanto chi produce la singola cella ma l'assemblaggio di tutto il pannello, se è fatto dai tedeschi è comunque una garanzia, o no?

Originariamente inviata da solarondine

In effetti comunque forse dobbiamo smettere di diffidare della CINA per partito preso, me compresa, mi sono già resa conto per altre cose (es. scarpe ginnastica per bambini) che c'è CINA e CINA, davvero ! Il problema è capire quale sia la CINA di qualità, perchè fino a che butto via dopo un mese le scarpe CHICCO (Made in China) vabbè, la prossima volta CHICCO non mi vede più... ma non è che uno compra un impianto FV all'anno...

C'è da dire che forse poi quello che conta non è tanto chi produce la singola cella ma l'assemblaggio di tutto il pannello, se è fatto dai tedeschi è comunque una garanzia, o no?

Se ci fossero altre esperienze "pratiche", ci si potrebbe fare un'idea più precisa. Io sono troppo interessato e di sicuro non mi tiro la zappa sui piedi.
Nel frattempo, dopo il black out per i 2m di neve.... 450 kWh dal 19 febbraio sono un ottimo punto di ri-partenza....

Parere personale conta poco che siano fatti in Cina dipende dalle specifiche del costruttore, anche BMW ha i stabilimenti in Cina ma nessuno si azzarderebbe a dire che le sue macchine sono cineserie, io ho un impianto da 2.4 Kw 10 pannelli Schuco credo siano MPA SP04 da 240W con un inverter Sunny boy 2500IT, installati da 10 mesi arrivati imballati uno a uno ottima struttura, l'impianto lavora da 10 mesi ancora poco ma ha prodotto fino ad ora 8% in più di quanto previsto da SAF-CLIMATE