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**luciexpo** · 24-01-2012, 16:28

Ciao

la tariffa omnicomprensiva nasce per eliminare, per gli impianti che entreranno in esercizio dal 2013, il regime di SSP e RID...... in pratica, oltre alla continua diminuzione della tariffa incentivante, cambia poco.... ma quel poco che cambia certamente, a mio giudizio, non � a favore dei neo possessori di impianto.
Di fatto, in base alla tabella che hai postato, che poi � quella pubblicata sul DM, bisogna considerare, per un impianto da 3 KWp su edificio, che la tariffa incentivante su tutta l'energia prodotta � di � 0.23/KWh e che, di conseguenza, per ogni KWh immesso in rete il GSE, e non Enel come hai indicato, paga un ulteriore � 0.145....... Io nel 2010 (tariffa fornitura D3) ho preso per lo SSP circa � 0.16/KWh scambiato e considerando che lo SSP si calcola sulla base dei costi variabili (sempre in aumento) e del prezzo di mercato zonale (anche questo in aumento) la tendenza per il 2011 e, visto com'� iniziato il 2012, � che quei 0.16 euro/KWh andranno ad aumentare....... di anno in anno.
La tariffa omnicomprensiva che il GSE paga per l'energia immessa � fissa per 20 anni.

La situazione che tu hai prospettato, ....."""chi ha bassi consumi ed ha molta energia in surplus da cedere""".... non � una situazione di "scambio" ed � quindi naturale che sottoscrivere un contratto di scambio in assenza di scambio non ha senso.

Detto questo, personalmente, credo che la "mossa" di applicare la tariffa omnicomprensiva dal 2013 sia un campanello di """allarme""" per tutti gli impianti in regime di SSP........ Un regime che calcolato sui costi reali di anno in anno, non permette al GSE di alleggerire, con il tempo, i costi del regime stesso.... se a tutto questo si aggiunge il complicato meccanismo di calcolo e le risorse che gli "attori" dello SSP investono....... la mia conclusione � che dopo il 2013 l'attuale regime di SSP verr� modificato con il "rimborso" simbolico molto vicino a quei 145 centesimi/KWh immesso che la tariffa omnicomprensiva garantir� ai nuovi impianti FTV dal 2013.

Ciao

**mp89** · 24-01-2012, 16:35

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

.... la mia conclusione � che dopo il 2013 l'attuale regime di SSP verr� modificato con il "rimborso" simbolico molto vicino a quei 145 centesimi/KWh immesso che la tariffa omnicomprensiva garantir� ai nuovi impianti FTV dal 2013.

Ciao

quindi se ho capito bene pi� avanti si andr� meno ti pagano l'energia che immetti..giusto??

**frlfnc** · 24-01-2012, 16:45

Non � ancora molto chiaro come funziona l'omnicomprensivo, ma vediamo di fare degli esempi per come la vedo io, poi se qualcuno � pi� informato mi corregger�:
Oggi 1� semestre 2012 - Impianto con pannelli europei e tariffa +10%, l'incentivo fino a 3Kwp � 0,301, supponendo di avere un'autoconsumo del 30% - Ogni 1000 Kwh di produzione dell'impianto avr�:
- CE -> 1000x0,301=----------->�.301,00
- Autoconsumo -> 300xc.a.0,20= �. 60,00
- SSP----------->700xc.a.0,11=->�.77,00
T o t a l e (301+60+77)= �. 438,00

Omnicomprensivo dal 1 gennaio 2013:
Tariffa Omnicomprensiva--> 700X0,375= �.262,50
Tariffa Autoconsumo -----> 300x0,230= �. 69,00
T o t a l e (262,50+69)= �. 331,50
Se fosse cos� non ci sarebbe da guadagnare, ma forse da perdere. Speriamo che qualcuno mi corregga.

**mp89** · 24-01-2012, 16:48

speriamo sul serio non sia cos�!!!

ma se io ipoteticamente aumentassi l'impianto esistente nel 2013 cosa succederebbe??
- mi calcolano tutto con la nuova tariffa
- mi calcolano tutto con la vecchia tariffa
- "misto"

???

**luciexpo** · 24-01-2012, 16:52

Originariamente inviato da mp89 Visualizza il messaggio

................ pi� avanti si andr� meno ti pagano l'energia che immetti..giusto??

Ciao

intanto � solo una mia considerazione in vista della nuova tariffa omnicomprensiva in vigore dal 2013........� una mia sensazione....... Magari mi sbaglio!

Oggi, in regime di SSP, avviene il contrario grazie ai calcoli effettuati sulla base dei costi reali che noi utenti paghiamo in bolletta (sempre in aumento) e del prezzo di mercato della componente energia tendenzialmente in aumento nell'anno appena concluso e nell'inizio del nuovo anno.....
Quello che voglio dire � che oggi lo SSP ti garantisce un rimborso "attuale"... paghi di pi� in bolletta ma ricevi di pi� come SSP dal GSE...... con la tariffa omnicomprensiva i costi della bolletta, (in particolare i costi variabili) seguono il mercato ed aumentano mentre ci� che il GSE ti riconosce per l'energia immessa (differenza tra tariffa omnicomprensiva e tariffa autoconsumo) � fisso.

Teniamo presente che dal 2012, gli impianti in regime di RID hanno subito un taglio nelle tariffe minime garantite.... tariffe che iniziavano a costare troppo..... la tendenza mi pare sia questa.

Ciao

**mp89** · 24-01-2012, 16:54

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

.... con la tariffa omnicomprensiva i costi della bolletta, (in particolare i costi variabili) seguono il mercato ed aumentano mentre ci� che il GSE ti riconosce per l'energia immessa (differenza tra tariffa omnicomprensiva e tariffa autoconsumo) � fisso.

ok avevo capito bene allora

**luciexpo** · 24-01-2012, 16:55

Originariamente inviato da frlfnc Visualizza il messaggio

.............Se fosse cos� non ci sarebbe da guadagnare, ma forse da perdere. ........

Ciao

vabb�.... anche con la tariffa omnicomprensiva devi calcolare un risparmio sull'autoconsumo che fa risparmiare soldi in bolletta!!!!

Inoltre, con lo SSP di oggi, pi� lo scambio avviene nella fascia pi� alta (con prelievi oltre 4440 KWh) pi� il prezzo che il GSE ti riconosce per 1 KWh immesso e scambiato � alto.

Quindi, a mio giudizio, con la tariffa omnicomprensiva non vedo nessun vantaggio.

Ciao

**heathcliff** · 24-01-2012, 18:26

come gi� segnalato dall'esperto Marcober in discussione analoga,
nel paragone considerate due importati fattori:
1) Non rivalutazione dell'autoconsumo (gi� segnalato da Lucio);
2) Allo stato attuale la tariffa omnicomprensiva � interamente tassata!!!!
Quindi nel business plan di un piccolo impianto, bisogna cosiderare una quota di tassazione....

Se il discorso tassazione non cambia, credo che la convenienza verr� meno per molti utenti.
Infatti, in Italia, un dipendente medio rischia di arrivare nello scaglione 38%, quindi fate un po' voi....
ciao

**luciexpo** · 24-01-2012, 18:43

Originariamente inviato da heathcliff Visualizza il messaggio

.................2) Allo stato attuale la tariffa omnicomprensiva � interamente tassata!!!!...........ciao

Ciao

premetto che io sono "fermo" al mio CE..... il secondo!!!!
Dove � indicato che la tariffa omnicomprensiva � tassata??

Presumo che, essendo una tariffa prevista dal 4 CE, anche se con modalit� diverse di erogazione, segua la stessa strada...... Anche sul portale del GSE nulla � cambiato rispetto a prima.... il contributo assume rilevanza ai fini dell'imposizione diretta solo se l'impianto � utilizzato nell'ambito di una attivit� di impresa.....

Grazie.

Ciao

**heathcliff** · 24-01-2012, 22:00

ciao lucio
marcober � molto pi� "tecnico" di me, ma credo ci sia una circolare dell'AdE di qualche tempo fa che tratta la tassazione della tariffa omnicomprensiva (forse riferita all'eolico?). Quindi si spera che rivedano la situazione, ma allo stato attuale � cos�.
In tutta onest� spero di essere smentito, perch� altrimenti addio impianti (almeno per me)

**marcober** · 24-01-2012, 22:28

In altra discussione ho messo OGGI estremi dell'interpello AdE su TO

Per FRLFNC..prova a rivedere il calolo sapendo che:

1) come dice Luciexpo per la parte Autoconsumata a 0.23 devi aggiungere 0,2 che � il RISPARMIO.
2) se hai premio 10% nel 2012..introducilo anche nel 2013..anche se vale solo sulla parte incentivante..cio� 0,23...ma questo sia per la parte immissione (cio� aumenta la TO del 10% di 0,23) che per la parte autoconsumo.
3) leva tasse su parte TO..metti 27%..

cosa viene?

marco

**frlfnc** · 25-01-2012, 09:00

Marco, seguendo le tue istruzioni potrebbe essere questo il calcolo corretto?

Oggi 1� semestre 2012 - Impianto con pannelli europei e tariffa
+10%, l'incentivo fino a 3Kwp � 0,301, supponendo di avere
un'autoconsumo del 30% - Ogni 1000 Kwh di produzione dell'impianto
avr�:

- CE -> 1000x0,301=----------->�.301,00

- Autoconsumo -> 300xc.a.0,20= �. 60,00

- SSP----------->700xc.a.0,11=->�.77,00

T o t a l e (301+60+77)= �. 438,00

Omnicomprensivo dal 1 gennaio 2013:

Tariffa Omnicomprensiva--> 700X(0,375+10%di 0,23)0,398= �.278,60-27%=�.203,38
Autoconsumo risp. bolletta-----------------------------------> 300x0,20= �. 60,00
Tariffa Autoconsumo+10%---------------------------> 300x(0,230+10%)= �. 75,90

T o t a l e (203,38+60,00+75,90)= �. 339,28

**marcober** · 25-01-2012, 09:22

mi sembra corretto...si vede bene come senza tasse sarebebro 413 (contro 438)..giusto calo per 12 mesi..con le tasse il delta � elevato.
Speriamo pongano rimedio
Ad esempio un'associazione dovrebbe iniziare a fare un Interpello chiedendo se possibile, VISTO CHE LA TO IN QUESTO SPECIFICO CASO E' SUDDIVISA IN 2 FRAZIONI BEN IDENTIFICABILI, tassare solo la parte di VENDITA della TO (non tuta la TOI).
Quindi tassare solo 700* (0,375-0,23)*27%=27,4 euro di tasse (inevce di 75)
Il totale andrebbe a 387..calo 11,5%..giusto calo per 12 mesi..

E' chairo che senz aquesta modifica la convenineza del FV cala parecchio..e ci sar� una spinta ad impianti piccoli, per massimizzare autoconsumo (che paga meglio) e ridurre immissione (tassata).
Fra l'altro, in generale chi faceva imnpianti grandi magari aveva anche reddito elevato, per cui il 27% potrebbe benissimo arrivare a 50%

Credo sarebe interesse della Asociazione Istallatori (mi pare ne sia nata una sul sito) fare un Interprello..io mi offro di scriverlo se serve..

Marco

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Nuove tariffe incentivi 2013

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