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  • 1 Post By Nosferatu

Discussione: Abbiamo un tetto...

  1. #1
    Novizio/a
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    Predefinito Abbiamo un tetto...

    Salve ragazzi, vi presento il tetto di casa mia... scusate la qualità dell'immagine pessima ma noglci so fare un granchè con il pc.

    La superficie piana della mansarda è di 65 mq , l'inclinazione non ve la saprei dire ma sembra abbastanza standard considerando che siamo S.l.m e sono in provincia di NA. Essendo una casa ad angolo ha 4 falde con inclinazioni diverse. Essendo una immagine di google maps il sud si trova in basso.
    Stavo valutando la possibilità di installare un impianto FV per coprire i 7000 kw/h annui che consumo, l'altro giorno è venuto a casa un "consulente" (che in verità non era nient'altro che un venditore) che mi ha garantito che utilizzando le 2 falde esposte meglio avrebbe fatto un impianto da 5 Kwp (con pannelli sunpower da 320 Wp ciascuno) garantendomi almeno 1200 kwh/kwp/anno. il tutto completo di inverter Froling con possibilità di gestione di stringhe con produzione differente (scusate se sono maccheronico) cablaggio con 6mmq e supporti wurth o fischer.

    Ora ecco le mie domande:
    1)voi da esperti ce lo fareste un impianto su un tetto del genere?
    2)Vista l'esposizione non ottimale (la falda più esposta a sud è anche la più piccola) ha senso montare dei sunpower (che mi pare permettano di avere una maggiore capacità in termini di kwp su mq) oppure sarebbe il caso di sfruttare anche falde meno esposte (e magari anche gli abbaini) mettendo dei pannelli non così performanti?
    3)cosa ne pensate del preventivo di cui sopra?
    4)Secondo voi è normale che un "consulente" propone un impianto riservando addirittura la scelta del posizionamento ad una fase successiva? (Se qualcuno di voi vuole proporsi per farmi l'impianto ovviamente stilando prima un progetto di massima riguardo ad ombreggiamenti, posizionamento e magari facendomi esempi di sfruttamento delle diverse falde sarò sicuramente felice di prenderlo in considerazione)

    Grazie mille
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  2. #2
    Pietra Miliare
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    E che ne possiamo saper noi? mica siamo degli idnovini senza sapere inclinazione, azimuth e mq di ogni falda?

    e poi doc'è il preventivo?
    Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
    Ubicazione: Pordenone

  3. #3
    Seguace
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    come dice parma45 è difficile darti un parere senza vedere bene il tetto e sapere la pendenza o tilt le misure di spazio e l'orientamento esatto.
    devi affinare di piu' le informazioni.
    Per come la vedo io un impianto è da fare se vi è il giusto rapporto produzione>investimento, se un impianto produce meno di uno posizionato ottimalmente ma ti costa di meno è da valutare .
    in sostanza se un impianto costa tanto non è da farsi ne a casa tua ne a casa mia .

  4. #4
    Pietra Miliare
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    ti sei risposto da solo chiama qualche installatore e vedi cosa ti propongono se uno è in gamba si vede
    anche dalle soluzioni che sà proporre,secondo mè vale la pena considera che l'impianto ti terrà anche più
    fresca la mansarda

  5. #5
    Monumento
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    Carica foto meglio ingrandite o indica le coordinate esatte di casa tua.
    Le falde sembrano avere qualche ostacolo ma non si capisce bene.
    Anche la produttivita' di 1200 kWh/kWp anno sembra bassa, forse il venditore vuole mettere le mani avanti per qualche ombra che ha notato.
    Occhio anche ad alberi ed edifici magari non prossimi ma alti in relazione alle tue falde, da considerare se entro i 20º di elevazione (angolo di elevazione rispetto alla tua falda) e nel quadrante sud.

    ciao
    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito.
    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra.

  6. #6
    Novizio/a
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    Predefinito altre info.

    Grazie a tutti quelli che mi hanno risposto.
    Posto il link della pagina di google maps per darvi meglio l'idea: Google Maps

    Per parma45: chiedo scusa per le info parziali ma pur avendo la pianta originale dell'immobile, non c'è nessuna sezione che riguarda la visione dall'alto, per cui non sono in grado di darti la superficie esatta di ogni falda (dovrei calcolarla facendo dei rilievi ma non credo di esserne capace). Per quanto riguarda l'inclinazione avevo fatto qualche simulazione con PV e mi è sembrato che non vi siano sostanziali differenze di produttività se restiamo nell'ambito di inclinazioni standard per tetti a falda.

    Per toninon, gli immobili adiacenti sono tutte villette della stessa schiera di 3 livelli sopra terra, difficilmente sarà possibile che gli alberi che pure sono distanti arriveranno ad altezza tale da farmi ombra. per quanto riguarda gli ostacoli quelli che vedi sono abbaini. Domani cercherò di farvi avere delle info più precise.

    Per quanto riguarda il preventivo, il venditore mi ha chiesto 15.000 euro + iva offrendomi manutenzione per un anno garanzia 10 anni per difetti di costruzione per pannelli ed inverter ed un anno di manutenzione, gestione della pratica di allacciamento enel e attivazione gse con spese a mio carico.

    Rinnovo l'invito a qualche installatore che lavora in campania a proporsi per un sopralluogo ed eventualmente fare un preventivo
    grazie mille!

  7. #7
    Monumento
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    Se provi ad utilizare Google Earth vedrai che ti da' le stesse immagini, ma ti permette di ingrandire di piu' e di utilizzre strumenti di misura.

    Io ho dato un'occhiatina e mi sembra che lo spazio sia davvero ridotto per 5 kWp. Le tre falde a sud-ovest, sud, east mi sembrano tutte sfruttabili, anche se ci sarebbe un problema visto che la maggior parte degli inverter ha solo 1 o 2 MPPT.

    Credo che il tuo venditore abbia pensato a tappezzare tutto in modo piu' o meno indiscriminato, ma questo potrebbe darti problemi (anche seri, in funzione dell'inverter installato) di gestione ombre parziali. Si spiegherebbe anche la bassa produzione preventivata.

    ciao
    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito.
    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra.

  8. #8
    Seguace
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    Per non farti mancar nulla c'hai pure la parabolica a fare ombra!

    Per risponderti sul posizionamento: sì, per me è normale non consegnare in mano ai clienti il 100% del mio know-how.
    Sopralluogo, preprogetto, rilievo 3D del sito, analisi delle ombre... sono tutte attività costose e le informazioni che saltano fuori sono preziose. Sarebbe da sciocchi darti tutto in mano al cliente prima della firma.
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  9. #9
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    Nosferatu, hai usato Virtual earth o cosa ? E la parabola come hai fatto a vederla ? Sempre se non e' un segreto professionale.

    ciao
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  10. #10
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    Quote Originariamente inviata da toninon Visualizza il messaggio
    Nosferatu, hai usato Virtual earth o cosa ? ....

    ciao
    Sono curioso anch'io! Se ti dò le mie coordinatemi faresti uno studio veloce del mio tetto? (a pagamento ovviamente)

  11. #11
    Seguace
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    Telespazio è il Google dei cieli.
    Lo sapevate che è la più antica azienda al mondo nel settore delle comunicazioni spaziali?
    Sapevatelo!
    Rieducational channel !!
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  12. #12
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    Sara' ma non trovo il punto di accesso a dati pubblici.
    Comunque a me sembrano fotografie aeree non satellitari, la risoluzione e' molto alta sui 10 cm, foto satellitari normali non ci arrivano. Anche l'angolo di vista mi sembra eccessivo.
    Non e' che ci prendi per il c**o ?

    ciao
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  13. #13
    Seguace
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    Quote Originariamente inviata da toninon Visualizza il messaggio
    Comunque a me sembrano fotografie aeree non satellitari, la risoluzione e' molto alta sui 10 cm, foto satellitari normali non ci arrivano.
    Guarda che quando si dice "foto satellitare" in realtà ci si riferisce quasi sempre a un'ortofoto aerea, e il nadir non è l'unica direzione verso cui questi signori dirigono i loro obiettivi.
    Se vai all'Ufficio Tecnico del tuo comune vedrai casa tua da 4 angolazioni diverse, e con risoluzione ben maggiore di quella che ho postato io.
    Com'è possibile? Escludendo che il sindaco abbia la passione del volo libero, direi che comprano questi materiali da Telespazio.
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  14. #14
    Monumento
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    Quote Originariamente inviata da Nosferatu Visualizza il messaggio
    Guarda che quando si dice "foto satellitare" in realtà ci si riferisce quasi sempre a un'ortofoto aerea, e il nadir non è l'unica direzione verso cui questi signori dirigono i loro obiettivi.
    Calma, una foto aerea e' presa da un aereo che vola in genere a 3000-7000 m, una foto satellitare e' presa da un satellite orbitante a varie centinaia di km. La differenza e' un rapporto d'ingrandimento ben diverso e un bel pezzo d'atmosfera in meno da attraversare da parte della luce che imprimera' l'immagine.
    Inoltre l'aereo deve partire esplicitamente per fare la sequenza di ripresa e di solito puo' farlo per pochi giorni all'anno (quando le condizioni atmosferiche sono favorevoli), cosa che influenza sia la qualita' che il costo.

    Che poi entrambe possano essere prese fuori dal nadir e' indubbio.
    Guardando sul sito Telespazio ho visto solo riferimenti a immagini satellitari al piu' di 50 cm di risoluzione, da qui le perplessita'.
    Quote Originariamente inviata da Nosferatu Visualizza il messaggio
    direi che comprano questi materiali da Telespazio.
    Ancora non si capisce se a queste foto si puo' accedere da comuni cittadini e come.

    ciao
    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito.
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  15. #15
    Novizio/a
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    Grazie per le foto, è vero, il mio tetto è incasinato, è proprio questa l'origine della mia indecisione.
    Per quanto riguarda la parabola, non capisco dove la veda, ci sono diverse ombre ma di parabole proprio non c'è traccia, almeno dal vivo.
    Per quanto riguarda il problema del posizionamento però io da cliente continuo ad avere remore: io non voglio che tu faccia lo studio approfondito mi consegni il progetto e poi magari io vado da quelli che mi fa il prezzo più basso, però almeno dare al cliente un'idea di massima.
    Come fai a propormi determinati tipi di pannelli ed inverter se nemmeno sai dove posizionarli? Non mi sembra accettabile dire ... tanto poi viene l'ingegnere e fa uno studio delle ombre!
    Se invece mi fai un ministudio e poi in fase di studio definitivo vien fuori che perdo il 3% di produzione per delle ombre, o che devo rinunciare a 0,3 kwh di pannello pazienza, ma almeno avrò un'idea iniziale, non trovi?

  16. #16
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    Ti consiglio di rivolgerti ad un progettista esperto in materia
    e che opera nel settore come libero professionista.
    Chiedigli di farti la progettazione e la valutazione tecnica-economica.

    Spenderai qualcosa (tra 500 e 1000 euro), ma saranno soldi ben spesi
    perchè:
    1) ti svincoli dai consigli degli installatori
    2) recupererai il costo quando andrai ad installare (SCIA)
    3) l'impresa eviterà di dirti e farti ca...ate
    4) le scelte progettuali non dipenderanno dalle preferenze o abitudini dell'impresa
    5) l'impresa si sentirà responsabile della sola installazione e ti farà un'offerta molto inferiore
    6) il progettista, se veramente esperto e se opera effettivamente sul campo,
    saprà indirizzarti anche sulla fornitura dei materiali
    svincolandoti ulteriormente dai ricarichi dell'impresa.

    Se hai bisogno di ulteriori informazioni in tal senso scrivimi in MP perchè sono delle tue parti.

    Mipe


 

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