consiglio dimensionamento impianto - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

consiglio dimensionamento impianto

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • consiglio dimensionamento impianto

    Sono prossimo a partire con l'installazione dell'impianto fotovoltaico sul tetto della mia casa.
    Vorrei esporre la mia situazione e le mie perplessità per avere i vostri suggerimenti.

    Il mio tetto ha una falda esposta a sud con i 42mq necessari ad installare i 6 Kw.
    Il mio contratto con Enel è di 4,5Kw e nella bolletta Enel c'è scritto che il mio consumo annuale è pari a 5300Kwh.
    Nell'ultima bolletta bimestrale ho consumato 894Kwh pari a 228 euro, cioè 0,255 €/Khw.

    La mia intenzione sarebbe quella di installare 6Kw per coprire per intero il fabbisogno elettrico ed usare i restanti Kw per
    raffrescamento/riscaldamento mediante futura installazione di condizionatori con pompa di calore.
    Nei 4 preventivi che fatto, gli installatori mi dicono che con i 6 Kw installati, avrò una produzione di circa 7500 Kwh all'anno.
    Mi stavo chiedendo se "i teorici" 2200Kw rimanenti (7500-5300) saranno sufficienti a coprire il fabbisogno elettrico dei
    condizionatori.
    La casa è già predisposta per l'installazione dei condizionatori (basta soltanto installare spitter e unità esterne).
    La predisposizione esistente dei condizionatori prevede:
    A) zona giorno (1 unità esterna e 2 interne) B) zona notte (1 unità esterna e 3 interne).

    Ulteriore elemento da considerare è che d'estate probabilmente riuscirò a coprire per intero il fabbisogno dei condizionatori, d'inverno quando utlizzerò gli stessi condizionatori come pompa di calore (meno produzione da fotovltaico e richiesta calore in fasce orarie post tramonto) molto probabilmente dovrò attingere Kw dall'Enel.
    Nel bilancio economico devo inserire anche l'elevazione a valore dei Kwh che non consumo e mando in rete...e non mi sembra un calcolo facile...in più mi sembra di aver capito che oggi per ogni Kwh "scambio sul posto" viene corrisposto un valore che è circa l'80% di quello che io pago all'Enel in bolletta, per il 2013 sento parlare di una tariffa omnicomprensiva...e qui mi perdo.

    Chiedo suggerimenti a chi ha le idee più chiare di me, in particolare:
    1)Nella mia situazione è corretto installare 6Kw con un consumo da bolletta pari a 5300 Kwh all'anno?
    2)Se a causa delle abitudini familiari con i 6Kw installati mi capiterà di "non consumare" tutto e quindi mandare in rete 2000 kWh all'anno, quanti euro potrò recuperare dai 2000Kwh?

    Grazie in anticipo a chi avrà la pazienza di rispondermi.

  • #2
    Bè, innanzitutto per la resa dovresti dire la tua zona. Io con il mio FV l'anno scorso ho prodotto 8600 kw. Prima consumavo circa 6500 kw/anno con questo impianto mi ci trovo benissimo. Anch'io mi sono istallato 4 condizionatori (lo faccio di mestiere) è una pacchia. Certo che oggi un FV come il mio, costa la metà. Mi viene voglia di aggiungere almeno 3 kw, ho ancora un contatore disponibile ma, ci sarebbero problemi di ombre. Per l'anno scorso ho speso circa 650 € di ENEL ma ho avuto di SSP € 425 di acconti e manca ancora il saldo, penso un 100 € in sostanza si pagano le tasse e imposte, i kw in più del SSP ho chiesto la remunerazione, anche se irrisoria cmq meglio di niente. Saluti
    1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

    Commenta


    • #3
      MIO IMPIANTO
      La mia zona è 30 km a sud di Firenze.
      Gli installatori mi dicono che a casa mia 1 Kw installato rende 1250 Kwh all'anno.
      Per dimostrarmelo mi hanno fatto vedere (collegandosi al volo online) i dati della resa 2010 e 2011 di alcuni impianti di clienti distanti circa 1 Km da casa mia.
      Da questi dati risulta che Il 2011 è stato un anno ottimo con 1440 Kwh/anno per Kw installato, mentre il 2010 "soltanto" 1220 Kwh/anno.

      Visto che sei installatore di condizionatori, approfitto se possibile, per chiarirmi le idee su quanto assorbano i condizionatori quando sono in funzione.
      La casa (anni '70) è isolata e quindi esposta sui 4 lati ed ha i muri con mattoni pieni che mi dicono essere poco buoni come isolamento termico.
      Le 3 stanze della zona notte (altezza=3 metri) saranno collegate ad una unità esterna e misurano a=4x4, b=3x4, c=5x4.
      Le 2 stanze della zona giorno (altezza=3 metri) saranno collegate ad una unità esterna e misurano d=4x4, e=6x6.
      Sai indicarmi quanto potrei consumare se accendo contemporaneamente i 5 splitter?
      Sto pensando a condizionatori di ultima generazione (con realtivo assorbimento) visto che ancora non li ho e li installerò in futuro, forse già nel 2012.
      Il mio idraulico mi parla bene dei Daikin...

      TUO IMPIANTO
      Il tuo impianto è da 6 Kw installati, vero?
      Il saldo della tua spesa elettrica consiste in un passivo di circa 100/150 euro? Ho capito bene? Per me sarebbe un'ottimo risultato.

      I MIEI CALCOLI
      Cercando di quantificare il beneficio del fotovoltaico nella mia situazione ho ipotizzato che installando 6 Kw le mie bollette Enel bimestrali diminuirebbero di 2/3. In pratica per ciascuna delle 6 bollette pagherei 80€ circa anzichè 240€ circa.
      La spesa annuale relativa alle bollette Enel si attesterebbe quindi in 80€ x 6 bollette = 480€.
      Come SSP (2000 Kwh ipotizzati) dovrei ottenere circa 360€ (18 centesimi ciascuno visto che in bolletta pago 25,5 centesimi/Kwh).
      Il mio saldo relativo alla spesa elettrica sarebbe quindi pari a circa 120€....ottimo, sarebbe ottimo.

      Cosa ne pensi?

      Commenta


      • #4
        Allora, le bollette enel. Devi fare la media annuale, dato che da marzo a ottobre produrrai molto più di quanto consumerai. La tua spesa potrà assestarsi sì intorno a quella cifra ma, nei mesi di bassa produzione avrai le bollette più care e meno nei mesi di cui sopra. Es. io ho consumato da enel 3400 kw, autoconsumati 2800, immessi 5800, tradotto in valore economico l'hai già visto. Per i condizionatori vedi mio parere su (mp). Saluti
        1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

        Commenta


        • #5
          Originariamente inviato da Zumerle Visualizza il messaggio
          ..Devi fare la media annuale...La tua spesa potrà assestarsi sì intorno a quella cifra...
          La tua conferma, dati alla mano, che i conti su annuali tornano, è per me una notizia preziosa da considerare nel ragionamento. Grazie.
          Originariamente inviato da Zumerle Visualizza il messaggio
          ..Per i condizionatori vedi mio parere su (mp). Saluti
          Non visto nessun mp nella mia cartella messaggi privati.Forse lo devi ancora inviare...oppure qualcosa non ha girato per il verso giusto?

          Commenta


          • #6
            Originariamente inviato da solerosso Visualizza il messaggio
            I MIEI CALCOLI
            Cercando di quantificare il beneficio del fotovoltaico nella mia situazione ho ipotizzato che installando 6 Kw le mie bollette Enel bimestrali diminuirebbero di 2/3. In pratica per ciascuna delle 6 bollette pagherei 80€ circa anzichè 240€ circa.
            La spesa annuale relativa alle bollette Enel si attesterebbe quindi in 80€ x 6 bollette = 480€.
            Considerato nei conteggi solo quota energia, o hai già inserito costi fissi, accise IVA ecc.ecc.?!?
            1° impianto: 5.98 Kwp - tilt 22°, azimut 195° SSO - 13+13 pannelli 230Pa8 - Inverter Aurora PowerOne PVI 6000 dal 07/09/2011 (CE provincia)
            2° impianto: 2,76 Kwp - tilt °, azimut - 12 pannelli 230ByD - Inverter Aurora PowerOne PVI 3000 dal 06/02/2012 (NA provincia)

            Commenta


            • #7
              Al di là di accise, iva,imposte ecc. ecc. io faccio i calcoli con i numeri. Anno 2011 Prelevati (enel) 3400 kw spesa 650 €. Ricevuti x SSP (2) acconti x tot. 425 € (manca il saldo) a maggio, pur ammettendo che sia zero, ho speso per 3400 kw, 225 € di 6 fatture bimestrali. O sbaglio? Saluti.
              1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

              Commenta


              • #8
                Originariamente inviato da Clyde Visualizza il messaggio
                Considerato nei conteggi solo quota energia, o hai già inserito costi fissi, accise IVA ecc.ecc.?!?
                Il mio conteggio tiene conto di tutto (se non ho preso un abbaglio).
                Il mio conteggio non è il risultato di complicate operazioni matematiche ma piuttosto di un "bilancio annuale" di entrate-uscite come quello che fa il buon Zumerle nella risposta qui sopra.
                A conferma di ciò posso aggiungere che gli stessi dati che esprime Zumerle sono confermati da un mio amico che ha l'impianto dal 2008.

                Naturalmente diventa necessario modificare le abitudini familiari (attualmente ho la tariffa bioraria) spostando il più possibile i consumi in orario diurno.
                La lavatrice e la lavastoviglie che in casa mia "girano" 1 volta al giorno dovranno funzionare con il FV e non più dopo le 19.00 come adesso accade.

                Commenta


                • #9
                  E' quello che faccio io, bisogna stare attenti però ne vale la pena. Io faccio funzionare anche la PDC x ACS. Scusa i miei mp. li hai ricevuti? Cmq guarda che in quel sito, a quel prezzo ti danno solo l' UE (unità esterna) poi devi aggiungere altri 2000 € di split. Il costo di istallazione, su predisposizione và dai 180/220 € c.u. più iva. Saluti.
                  1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

                  Commenta


                  • #10
                    Originariamente inviato da Zumerle Visualizza il messaggio
                    Io faccio funzionare anche la PDC x ACS.
                    cosa intendi con x ACS?

                    Originariamente inviato da Zumerle Visualizza il messaggio
                    Scusa i miei mp. li hai ricevuti?
                    SI. ne ho ricevuti 2 ed ho capito quello che mi volevi dire, ed anche che nel prezzo mancano gli split.

                    Originariamente inviato da Zumerle Visualizza il messaggio
                    Il costo di istallazione, su predisposizione và dai 180/220 € c.u. più iva. Saluti.
                    cosa vuol dire c.u. più iva?

                    Commenta


                    • #11
                      La PDC è il boiler in pompa di calore che se, non basta il sole, funziona elettricamente. ACS (Acqua Calda Sanitaria). Cada Uno, (split) cioè per il trial ti costerà 550/650 € x il dual 350/450 €. Controlla bene nel sito quel prezzo è solo delle UNITA' ESTERNE. Saluti.
                      1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

                      Commenta


                      • #12
                        Originariamente inviato da solerosso Visualizza il messaggio
                        Il mio conteggio tiene conto di tutto (se non ho preso un abbaglio).
                        Il mio conteggio non è il risultato di complicate operazioni matematiche...cut...
                        ok, lo dicevo solo perchè, leggevo nel msg precedente: ...In pratica per ciascuna delle 6 bollette pagherei 80€ circa anzichè 240€ circa...

                        Non so se paghi 240 di bolletta (compresi canoni ecc...) o solo di quota energia... Nel secondo caso il calcolo mi sembra corretto, nel primo forse un pò meno (nel senso che quota fissa ecc. le paghi comunque, quindi la bolletta non si limiterebbe a 80€...). Non so se riesco a essere chiaro, mi si stanno attorcigliando le parole!
                        Anche il calcolo di 18cent a Kwh, leggendo le varie discussioni sull'SSP, mi sembrano ottimistiche...
                        1° impianto: 5.98 Kwp - tilt 22°, azimut 195° SSO - 13+13 pannelli 230Pa8 - Inverter Aurora PowerOne PVI 6000 dal 07/09/2011 (CE provincia)
                        2° impianto: 2,76 Kwp - tilt °, azimut - 12 pannelli 230ByD - Inverter Aurora PowerOne PVI 3000 dal 06/02/2012 (NA provincia)

                        Commenta


                        • #13
                          x Clyde. Ripeto io la faccio semplice x 2011. Uscite/spese (bollette) x 3400 kw, 650 €. Entrate/SSP immessi 5800 kw, 425 € (manca ancora il saldoe le eccedenze). In sostanza sto pagando 225 € x 3400 kw. Non mi interessa entrare nel dettaglio (imposte, accise, energia, imposte ecc. ecc.) alla fine è valso l'investimento, prima pagavo annualmente 1200/1300 € e senza nessun ritorno. Fer fare altro esempio ssp con saldo x il 2010 (agosto-settembre-ottobre-novembre-dicembre), uscite/spese x 1520 kw 315. Entrate/SSP 236 €. Non ti convince ancora? Ti saluto.
                          1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

                          Commenta


                          • #14
                            Originariamente inviato da Clyde Visualizza il messaggio
                            ...Non so se paghi 240 di bolletta (compresi canoni ecc...) o solo di quota energia...
                            Io pago 240€ a bolletta bimestrale come cifra totale tutto compreso.
                            I conti di Zumerle mi sembrano semplici e convincenti.
                            Mi sembra anche logico-ragionevole il fatto che le bollette si abbassino come conseguenza del "consumare quello che produco", orientando le proprie abitudini familiari al consumo diurno quanto più possibile.

                            Un argomento che mi ha fatto notare l'installatore che dovrà installarmi l'impianto Fv è che abbassando i Kwh in bolletta Enel (es da 5300 a 3000 nel mio caso) vado a togliere dalla bolletta 2300 Kwh che mi verrebbero addebitate al costo unitario maggiore.

                            Commenta


                            • #15
                              Originariamente inviato da Zumerle Visualizza il messaggio
                              x Clyde. Ripeto io la faccio semplice x 2011....Ti saluto.
                              Sia prima, che ora, io chiedevo a Solerosso, non a te, quotando il SUO messaggio!
                              Saute a te
                              1° impianto: 5.98 Kwp - tilt 22°, azimut 195° SSO - 13+13 pannelli 230Pa8 - Inverter Aurora PowerOne PVI 6000 dal 07/09/2011 (CE provincia)
                              2° impianto: 2,76 Kwp - tilt °, azimut - 12 pannelli 230ByD - Inverter Aurora PowerOne PVI 3000 dal 06/02/2012 (NA provincia)

                              Commenta


                              • #16
                                Originariamente inviato da solerosso Visualizza il messaggio
                                Io pago 240€ a bolletta bimestrale come cifra totale tutto compreso.

                                Appunto, quindi, anche se, chiaramente, consumi di meno, c'è una certa parte di bolletta che continuerai a pagare, per cui mi sembrano inverosimile scendere, con i conti effettuati, scendere da 240 a 80 euro di bolletta. Ma volevo solo far notare la non congruità dei conteggi, non sto certo qui a voler convincere nessuno di niente...

                                Un argomento che mi ha fatto notare l'installatore che dovrà installarmi l'impianto Fv è che abbassando i Kwh in bolletta Enel (es da 5300 a 3000 nel mio caso) vado a togliere dalla bolletta 2300 Kwh che mi verrebbero addebitate al costo unitario maggiore.

                                Verissimo, così com'è vero che sicuramente la bolletta diminuirà per via dell'autoconsumo!
                                P.S. se non fossi convinto del contrario non avrei fatto il secondo impianto!
                                1° impianto: 5.98 Kwp - tilt 22°, azimut 195° SSO - 13+13 pannelli 230Pa8 - Inverter Aurora PowerOne PVI 6000 dal 07/09/2011 (CE provincia)
                                2° impianto: 2,76 Kwp - tilt °, azimut - 12 pannelli 230ByD - Inverter Aurora PowerOne PVI 3000 dal 06/02/2012 (NA provincia)

                                Commenta

                                Attendi un attimo...
                                X