Se prendi inverter con gestione ombre sara' meno peggio che l'altro ....
posta pure quello che vuoi cosi' ci sono dati per ragionarci.....
L'importante che nel mezzo della giornata non ci siano ombre , altrimenti e' inutile mettere quel/i pannelli che rimangono sempre in ombra....

1. si
2. è meglio del Fronius di certo

aggiungo
3. Hai valutato SolarEdge?
4. Posta pure il disegno

ciao

Quindi l'inverter è sottodimensionato? Che modello dovrei far montare?

I Power One sono meglio dei Fronius? E perchè, allora, i Fronius dovrebbero costare di più?
Ho letto in un altro post che è vietato fare modifiche all'impianto, quindi come farei ad inserire degli ottimizzatori "dopo" l'entrata in funzione?

Ecco l'elaborato 3D di cui vi parlavo.
Il disegno è grezzo, ma le ombre sono giuste.

Per i SolarEdge li devi prevedere dall'inizio con l'apposito inverter
Mi pare di capire che non puoi metterli DAVANTI ai camini (+ in basso sulla falda), e se li sposti + in alto a destra?

La falda utile è quella dove sono i pannelli, il resto l'ho disegnato cosi, ma in realtà non c'è inclinazione giusta o altro problema.

[commento puramente tecnico sul disegno]
Nel tuo disegno si vede che il sistema di rendering grafico ha difficolta' a rendere bene i pannelli, prova a collocarli sopraelevati di pochi cm, altrimenti il visualizzatore li trova nella stessa posizione del tetto ed ha difficolta' a disegnare due superfici nello stesso punto. Si vede che il rendering dei pannelli e' un po' problematico.
[/commento puramente tecnico sul disegno]

I pannelli li hai disegnati in piano ma se hai una pendenza di 25º c'e' una bella differenza. Migliora il camino ad ovest e peggiora quello a sud-est.

L'inverter Fronius sicuramente sara' ottimo ma non ha la funzione di global scan, per gestire meglio le ombre. Da quel che si sa' finora solo SMA e Powerone lo hanno e non su tutti i modelli (ma sui TL residenziali in generale si, salvo conferma).

In alcuni casi gli inverter gestiscono bene le ombre anche senza global scan, ma se non lo facessero sarebbero c... amari, quindi meglio andare sul sicuro.

I problemi di ombre sicuramente li hai quindi ti consiglio di stare su SMA, Powerone o Solaredge.

ciao

L'ho fatto "a tirar via", quello che mi interessava erano le ombre. Cmq grazie del consiglio.

I pannelli sono appoggiati sul tetto, che è inclinato di circa 20/25° rispetto al piano orizzontale.



Ho disegnato solo la parte che mi interessava, il tetto è di un villino pentafamiliare (5 unità abitative) simile ad una torta.
La mia unità è una fetta della torta, il totale (5 unità) del tetto ha mille inclinazioni diverse e 10 comignoli.



Foto dall'alto con Google Earth.
La parte in giallo è il mio tetto, quella in verde è dove dovrebbe andare l'impianto FV.



Foto del tetto con evidenziata la posizione approssimativa dei pannelli e l'ombra del comignolo in basso alle 8:50 del 28 di Marzo.
Dove c'è l'ombra erano previsti 2 pannelli, che ho dovuto spostare in alto dove la falda cambia inclinazione. Dovrò far fare delle staffe speciali per coprire il dislivello di 10 Cm e mantenere lo squadro.


Quale modello Power One per 2,94 KWp?
TL sta per "Trasformer Less"? Che cambia tra "con" e "senza" trasformatore?

Grazie.

Power one 3.0 outd, senza trafo si ha una resa migliore ma lascio spazio alle spiegazioni più tecniche agli esperti.

In parole povere i TL hanno un rendimento maggiore , si evitano le inutili perdite nel trafo , in pratica se i tuoi pannelli producono 1000 un trafo di rende 920-930 un TL 950-960....... anche 980 se da 10kw e su'......

Ma qualitativamente sono meglio i Fronius o i Power One?
E come durata come stiamo messi?
Il commerciale della ditta che mi venderà il tutto mi ha detto che ha, ad esempio, un impianto da 60 KW con i Fronius montato nel 2001, senza un problema.
E tra "con" e "senza" trafo...........la durata com'è?

Nel forum penso che la maggior parte abbia i PO , l'ho anche io da due anni ,
nel 2001 c'era gia chi montava impianti FV ?!?!?

Impianto fotovoltaico - Wikipedia

nel 2002 già 400MW installati in Europa.

Cmq il tizio di cui parlo è nel solare da molti anni, mi ha venduto un solare termico nel 1994/95 (ora non ricordo bene)

io ho 19 moduli, per motivi di ombre e inclinazioni nessuno rende uguale ad un altro: ho montato power box ed inverter solaredge. dal 30 giugno sono a moltiplicatore 881 (il migliore è al 11o%, il peggiore all'85%.. penso non stia andando male....)
nel tuo caso, se solo volessi fare un calcolo matematico partendo dai tuoi dati:
100 euro x 20 anni = 2000 euro
50 euro x 12 powerbox = 600 euro
anche se tra 10 anni dovresti cambiarli tutti (gli ottimizzatori) ci guadagneresti comunque...
ci guadagni anche in salute, perchè oggi pensi se sia meglio fronius, power one, sma....
domani vedrai le ombre sui moduli e ti chiederai... chissà quanto sto perdendo...

il monitoring solaredge si aggiorna ogni 5 min e ti dà tutti i dati.... una cosa è certa, prendi tutta l'energia possibile...

non ho interessi privati nel pubblicizzare il sistema degli ottimizzatori, riporto solo la mia esperienza personale.

Ma questi ottimizzatori ho visto che li fa anche Power One, o sbaglio?

Aurora Optimizer | Power-One

Il meglio e' nemico del bene. Se hai ombre e non sai come si comportera' il Fronius non ti conviene. Ci sono stati casi in cui un'ombra su una singola cella riduceva al quinto la potenza dell'intero impianto, certo forse il problema non capiterebbe, forse...

Vedo che hai anche problemi d'inclinazioni diverse, la cosa farebbe propendere verso Solaredge, che le gestisce senza problemi.
I Powerbox Solaredge costano piu' di 50 euro l'uno credo, il sistema completo per 3 kWp e' sui 1900 euro minimo. Non troppo e c'e' garanzia maggiore e miglior monitoraggio, ma un Powerone costa la meta'.

Pero' la tesi di Wind31 e' sensata, se hai una situazione complessa il Solaredge e' fatto apposta.

Il sistema Powerone sarebbe appetibbile ma ancora non ho capito se e' installabile, sembra non esista un suo inverter centrale, solo le Powerbox (peraltro economiche), prova a sentire la Powerone.

ciao

I micro PVI non sono ancora in commercio......

Non si parla dei microinverter, si parlava degli ottimizzatori. I microinverter lasciamoli perdere.

Ma il sistema di ottimizzatori della Powerone non capisco a quale inverter fa' riferimento, non credo abbiano bisogno di omologazioni particolare per essere montati, ma l'inverter centrale si.
Rileggendo il datasheet: http://it.power-one.com/sites/power-....3-tl_it_1.pdf si direbbe che prevedano l'utilizzo di inverter Powerone standard.
A questo punto mi chiedo come debbano essere programmati, sicuramente in uscita per ogni stringa devono dare corrente costante.
Ma che senso ha collegarli ad un inverter standard, complesso proprio perche' deve svolgere la funzione MPPT, a questo punto inutile ? Un inverter semplificato, sostanzialmente senza MPPT ed elevatore di tensione, sarebbe piu' economico, robusto ed efficiente.

La buona notizia sarebbe che potrebbero essere montati in retrofit su un sistema gia' funzionante con un inverter standard, forse era di questo che parlava l'installatore di fabiusmontana.

Ma secondo me c'e' ancora qualcosa da chiarire. Non mi sembra siano molto spinti dalla Powerone e non capisco perche'.

ciao

Le ombre ci sono un'oretta la mattina (fino al massimo alle 9:30) su un paio di moduli in basso, e il pomeriggio dalle 15:00/17:00 (dipende dal mese) su dei moduli in alto.

No no, non cambio inclinazione, un pannello va a sporgere leggermente su una falda con inclinazione leggermente diversa, ma lo risolvo alzando una staffa di circa 10 Cm. Il sistema rimane su un unico piano di lavoro, è solo una staffa tetto che va modificata. Le sbarre di sostegno dei moduli saranno tutte alla stessa inclinazione.

Il mio progettista non mi ha proposto il Solaredge. Proverò a parlarne con lui.

Scusate.........ma vedo un sacco di utenti che hanno dei problemi con i PowerOne, e praticamente nessuno che ha problemi con i Fronius (in realtà dei Fronius non se ne parla proprio).
Non è che questi PowerOne "sò 'na sòla" (detto alla romana)?

Pareri sui Fronius non ne ho trovati da nessuna parte, mentre ho letto molti post dove il "MPPT Global Scan" dei PowerOne sembra dare un sacco di problemi, non funzionare a dovere, o non funzionare affatto.
Il mio progettista mi ha detto che per lui è lo stesso, mi da quello che voglio, l'importante è che io sia soddisfatto.
Il problema è che non voglio essere soddisfatto "ora" che lo compro, ma "dopo", quando dovrà produrre.

La stessa ditta che stà servendo me installerà un impianto identico a dei miei conoscenti, che abitano nel mio stesso residence, hanno la mia stessa esposizione e pendenza. Praticamente due impianti gemelli a 50 metri di distanza, ma hanno solo il camino in alto che da fastidio di pomeriggio, mentre quello in basso è più spostato e non gli da problemi.
Loro monteranno la configurazione originale, Fronius IG30+Kyocera KD245.
Io sono ancora indeciso.

Che faccio???????

Ho letto molto, ma sono ancora confuso.
Il Fronius è da 2650W di picco (Fronius lo vende per impianti 2500>3600W), Il PowerOne 3000W. Ho letto che con quello leggermente sottodimensionato perderei qualcosa sui picchi, ma guadagnrerei alle basse potenze, il contrario con l'altro.

Qualcuno dice "è meglio con il trasformatore", qualcuno "meglio senza". (eventualmente anche Fronius fa i TL e gli IG Plus).

Il PowerOne può montare due stringhe, ma nel mio caso sarei al limite come voltaggio con 6 pannelli per stringa, e inclinazione/orientamento sono identici per tutti i pannelli.

Qualcuno (Toninon) dice:"se metti gli ottimizzatori serve un inverter semplificato, più robusto, economico ed efficiente". Gli ottimizzatori li vorrei mettere solo se servono, sono componenti aggiuntivi che potrebbero andare incontro a guasti nel tempo. Eventualmente.......quale sarebbe questo inverter "semplificato, più robusto, economico ed efficiente"???

AIUTOOOOOOO!!!!!

Ma perche' si ostinano a volerti mettere il frocius 30 che e' 2500w ?!?! e te a volerlo ?
Anche a loro vanga e piccone , il PO ha circa 1-1,5% di rendimento superiore su tutta la banda ...... digli di guardarsi i datatsheet ....... 96,8 contro 94,3 di massimo

No no, mette quello che voglio io.
La scelta è mia, ma non voglio sbagliare.

[QUOTE=fabiusmontana;119314587ma vedo un sacco di utenti che hanno dei problemi con i PowerOne, e praticamente nessuno che ha problemi con i Fronius[/QUOTE]
No non sono problemi con l'MPPT scan, funziona bene.
Il fatto e' che per alcuni utenti (io e spider compresi ) e' stato cambiato a posteriori il firmware perche' l'originale non aveva il global scan. Il global scan funziona bene ma non si azzerano bene i contatori che indicano l'energia prodotta il giorno, la settimana, etc... Per chi compra un Powerone adesso neanche quel problema. Noterai che anche noi continuiamo comunque a consigliare il Powerone, economico ed efficiente, ti assicuro che non ci paga nessuno.

In alternativa puoi montare lo SMA, anche quello ha il global scan (stessa cosa del MPPT scan).

Il sistema con ottimizzatori piu' collaudato e' il Solaredge. Un ottimizzatore (power box) per modulo ed un generale inverter semplificato. Costa 1.900 euro, piu' del doppio del Powerone. Probabilmente non hai un rendimento molto diverso ma di sicuro e' nato per gestire le ombre complesse quindi da quel punto di vista sei tranquillo.
Se vuoi rischiare con il Fronius (ma di potenza adeguata) fai pure ma magari fatti mettere per iscritto e garantire la produzione annuale. Dico solo che io non lo farei.

ciao

Ok, mi avete convinto.

Visto che devo montarlo nel sottotetto (chiuso e un po caldo d'estate), è meglio prendere quello da interno http://it.power-one.com/renewable-en...vi-3600/series o prendo comunque quello da esterno http://it.power-one.com/renewable-en...-pvi-42/series

Grazie