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**simoz73** · 02-03-2016, 12:45

Toninon, se avessi letto qualche messaggio sopra avresti incontrato quanto scritto qui sotto. Qua nessuno vuole vendere niente o fare fumo. Mi dispiace se tu e qualche altro quando sentite parlare di ottimizzatori vi scatta la vena polemica pi� o meno velata.

Originariamente inviato da simoz73 Visualizza il messaggio

Qualsiasi impianto con qualsiasi pannello giova del raffrescamento, la bonta di solaredge � il monitoraggio e nient'altro per quanto mi riguarda.

**simoz73** · 02-03-2016, 13:14

altro piccolo esempio e poi chiudiamo questo discorso anche perch� siamo ot. attaccato oggi il raffrescamento intorno alle 11.30 e staccato alle 12.50.

**toninon** · 11-03-2016, 14:54

Simoz la vena polemica (blanda) non mi scatta sul merito dell'argomento ma quando vedo che non si risponde e si continuano a fare affermazioni che sono state pesantemente contestate. Il forum serve a discutere, se no a cosa ?

Tu e altri, tra cui Junp che non � certo di primo pelo, affermate che gli ottimizzatori sono utili con il raffrescamento, io ho solo detto che non vedo come possano esserlo in misura non trascurabile

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Si, ma con solaredge in caso do raffrescamento non uniforme ti spreme lo stesso il massimo da ogni singolo pannello

inviato dal mio LG G4

Originariamente inviato da simoz73 Visualizza il messaggio

@junp
Su questo hai pienamente ragione, io in teoria possono raffreddare solo un pannello e giovarne comunque.

Se poi nessuno risponde a quanto contestato niente da obiettare per carit�, qui tutto e facoltativo (e magari ad alcuni manca il tempo). Per� non venire a calunniare quanto io dico sostenendo che � mera polemica.

Io apprezzo il sistema Solaredge e simili per quanto ne ho letto documentandomi e per le esperienze riportate qui sul forum. Se poi vogliamo dire che con Solaredge anche il caff� riesce meglio magari ho qualche obiezione.

PS
A proposito di mancanza di tempo, anch'io rispondo solo ora perch� sono stato parecchio occupato.

ciao

**junp** · 11-03-2016, 18:22

Tonino
io dico che in caso di raffrescamento NON UNIFORME ti spreme il massimo da ogni pannello
VERO che abbassare la temperatura influisce essenzialmente sulla Tensione, ma comunque ti varia TUTTA la curva V-I per la ricerca del mpp...
Vedi il mio impianto, con irrigazione dall'alto di certo i 6 pannelli sotto avranno molta meno acqua dei 20 sopra, e quinti temperature pi� alte...
con un inverter normale avrei dei vantaggi, con solaredge di certo li massimizzo!

**simoz73** · 11-03-2016, 21:07

Toninon, non � la prima volta che quoti a gamba tesa i miei interventi, una cosa � la discussione, un altra � la pesante contestazione. Sei tu che l'hai definita polemica blanda, io velata, quanto sia blanda poi � del tutto soggettivo. Io non vivo il forum per sapere che tu ed altri avete pesantemente contestato certe affermazioni e che � quindi diventato tab� dirle. Junp ha sostenuto una cosa, io l'ho appoggiato, forse non � corretto quello che diciamo, ma in ogni caso io posso postare qualsiasi grafico affinch� ci si confronti, voi che non avete questo sistema purtroppo non potete farlo.

**alexsky** · 11-03-2016, 21:23

Come dico sempre...carta canta
Con solaredge ed ottimizzatori si possono fare prove su intero sistema, stringa, parziale e singolo pannello e vedere cosa accade, basta farlo con sistemi tradizionali con Mppt scan e mettere numeri e grafici visto che ne sono dotati anche altri

Non voglio fare nessuna polemica l'importante � documentare perch� senza numeri non si pu� ragionare

**junp** · 12-03-2016, 10:45

Secondo me la polemica � inutile
Toninon dice "non vedo come possano esserlo in misura non trascurabile"

Altri che comunque portano vantaggi...
ma si DEVONO quantificare le cose! magari per toninon "non trascurabile" � lo 0.1, 1 o 5%
per me equivalgono a 3, 30 o 150 euro/anno... cosa � trascurabile e cosa no?

L'unica cosa certa � che se pur di poco, la corrente VARIA, e la curva V-I si sballa, e con solaredge non me ne frega niente, con singolo mppt insomma...

**alexsky** · 12-03-2016, 11:04

ma infatti nessuna polemica, l'importante � mettere i paletti, quantificare e documentare
non siamo qua a pontificare ne solaredge ne gli altri sistemi visto che non ce li hanno regalati

**simoz73** · 12-03-2016, 11:10

Non s�, nel forum si leggono tante cose, tipo che se non raffreddi bene ogni pannello non serve a nulla..ecc..ecc, chi ha un sistema di monitoraggio di corrente del modulo, tensione del modulo e dell'ottimizzatore, potenza dell'inverter e di ogni singolo modulo...ecc ecc..pu� verificare tramite i grafici e dire la sua sul proprio sistema.

Io ho voglia zero di fare polemica, ma se quando posti i tuoi dati di produzione, per esempio questo:

Originariamente inviato da simoz73 Visualizza il messaggio

Giornata da record per il mio impianto qua in emilia, un p� di venticello, ma sopratutto raffreddamento ad aria e a nebulizzazione per un totale 22,590kWh a fine giornata e 7,530kWh/kWp.

chiunque intervenga cos�:

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Simoz per� dilla tutta, se fai raffreddamento dovresti anche togliere l'energia usata per farlo.

ciao

con risposta pacatissima:

Originariamente inviato da simoz73 Visualizza il messaggio

@toninon il mio consumo � acqua, non uso pompe aggiuntive, acqua della rete addolcita, ogni nebulizzatore consuma 2 litri/ora per 4 ore (12 nebulizzatori). Le ventole consumano 3,5W/h e sono 24 producendo all'incirca la stessa energia che consumano, in questo period,o e comunque dipende dal vento, se la giornata � ventilata hanno meno impatto.

Probabilmente ho postato nella sezione sbagliata, scusate, cercher� una discussione dove si postano i risultati di impianti raffreddati.

Saluti.

e ancora:

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Strane idee. Ti preoccupi dell'ottimizzatore di pannello ma non di ottimizzare il raffreddamento delle singole celle ? Per fortuna non dovrebbero essere troppo vincolanti nessuna delle due.
Le celle sono in serie, se una � raffreddata meglio dell'altra generer� pi� tensione incrementando la tensione del pannello (e quindi della stringa).

ciao

...alla quale poi non segue ulteriore risposta riguardo il raffreddamento, quindi dico, quale � il senso di questi commenti? Discussione? o altro? Ah, capito, devo cancellare la scritta solaredge...cos� che la "blanda" polemica resti esclusiva per i pannelli poliscristallini, o monocristallini..e poi chiss�..

blandi saluti.

**toninon** · 14-03-2016, 18:20

Simoz francamente mi dispiace che te la prendi e che te la sia presa anche in passato. Dalla tua risposta a quella mia vecchia domanda mi sembra che tutto sommato la domanda non era tanto sballata, visto che dici che il sistema in quel momento (magari era inverno, comunque ti riferivi solo alle ventole) era in equilibrio energetico.

Poi c'� un minimo di attrito perch� abbiamo sistemi diversi e nessuno dei due conosce bene quello dell'altro, ma questo direi che � fisiologico, se non c'� un po' di contrasto la discussione inaridisce. Un p� come parlare di calcio o auto, che facciamo tifiamo tutti la stessa squadra e abbiamo tutti la stessa auto ?

Faccio notare che questa � una discussione proprio su Solaredge, io sto semplicemente discutendo di pregi e difetti del suddetto.

Quindi ripeto, nessun intento polemico, diciamo che vi ho trovato un po' ottimisti e vi ho invitato a chiarire perch� Solaredge sarebbe utile unito al raffrescamento, anche questa domanda non mi sembra campata in aria.

Jump mi da una risposta corretta, ma la domanda maligna sulla quantificazione spettava a me

. Cio� se voi dite che � utile allora ditemi quanto. Che 3-30-300 � � robba diversa.
Comunque ripeto la cosa fondamentale e che non ci imbarchiamo in polemiche.

Mi scuso di nuovo per la risposta ritardata e parziale.

ciao

**simoz73** · 15-03-2016, 14:31

Le domande non sono sballate per niente, se poste in altro modo. Le tue non sono semplici domande Tonino, tu sei in parte prevenuto per discussioni con altri utenti, che magari sta roba la vendevano, e sarcastico. Se ti piace il contrasto allora ci fermiamo qui. Se mi chiedi un grafico di un pannello raffreddato a ventilazione come prova di quanto sia il guadagno, visto che la prova si pu� presentare, lo faccio senza discussioni. Se metti in discussioni il sistema nessuno si offende, se metti in discussione come uno ragiona allora � un altro discorso.

questo � un pannello raffreddato con 2 ventole.
questi sono 2 pannelli raffreddati, con giornata un p� ventosa. le date si vedono.
sempre 2 pannelli.

E' sufficiente? posso continuare con, 3 con 4,..ecc...credo non serva, si rischia di passare ancor pi� da esaltati ottimisti. Se c'� qualcosa che non si capisce basta chiedere.

**stufodellenel** · 15-03-2016, 18:15

Ho saputo che esistono gli ottimizzatori per solaredge da 600W adatti per 2 moduli.
Ma gestiscono sempre un modulo per volta o in questo caso la gestione avviene a coppie?

**junp** · 15-03-2016, 18:16

A coppie ma se non sbaglio sono solo per i trifase...

**stufodellenel** · 15-03-2016, 18:22

S� probabilmente hai ragione per il trifase perch� andavano applicati ad un inverter da 25

**steffea** · 19-03-2016, 13:01

lasciando le polemiche da parte, la discussione � interessante...
simoz73 fai bene a mettere "le prove", i grafici, ma io sono ignorante e li capisco poco..

quindi vi chiederei, dalle vostre esperienze dirette, mi potete dare, indicativamente, una percentuale media di miglioramento
della produzione annua rispettivamente nel caso in cui si installa:
1- ottimizzatori solaredge
2- impianto di raffrescamento
3- ottimizzatori + raffrescamento
grazie
(per dire un rivenditore mi ha parlato di un 20% con gli ottimizzatori SE)

Altra cosa..
secondo voi, devo fare un 10 kWp, quale impianto sarebbe pi� corretto (senza pensare ai costi):
impianto A
22 moduli (il massimo) su falda a sud, tipo LG 300Wp
14 moduli su falda a nord, tipo Q.cells 265Wp
36 ottimizzatori SE
1 inverter SE 10kW
per massimizzare la produzione quando � soleggiato,

oppure con unico tipo di pannello:
impianto B
22 moduli (il massimo) su falda a sud, Q.cells 265Wp
18 moduli su falda a nord, Q.cells 265Wp
40 ottimizzatori SE
1 inverter SE 10kW

grazie

**simoz73** · 19-03-2016, 13:52

Balle, gli ottimizzatori non ti danno 20% in pi�. La cosa non � quantificabile in maniera precisa perch� gli impianti devono avere stessi pannelli, assenza di ombre, stessa esposizione e stessa inclinazione nel raggio di pochi chilometri perch� il clima influisce parecchio, vedi nebbia, che qui a 15 km da Bologna si fa sentire, mentre a Bologna molto meno.

Raffreddare i pannelli da un 5-6% in pi� all'anno. Bisognerebbe per� considerare anche l'allungamento della vita dei pannelli, cosa per� che lascio fare ai pi� tecnici.

Il sistema solaredge � sicuramente buono per il monitoraggio, le altre sono cose per me di poco conto e da dimostrare.

Meno moduli metti a nord meglio �, a Nord non produci e sicuramente rischi molte ombre.

**junp** · 19-03-2016, 14:47

Anche la % di miglioramento del raffrescamento varia molto in base alla tipologia di installazione e latitudine...un totalmente inteegrato a Lecce ne giova molto pi� di un impianto a cavalletti a Milano!
Steffea, la soluzione migliore � quella che ti fa raggiungere i tuoi kw di target con la minore spesa possibile!
Ti mandai un mp, non l'hai letto?

inviato dal mio LG G4

**alexsky** · 19-03-2016, 17:16

A sto punto Metti i sunpower a sud e riempi bene e lascia perdere la falda a nord

**stotr10** · 19-03-2016, 20:51

solaredge ha un modulo Wi-Fi integrato o bisogna collegarlo fisso al pc?
Entro aprile dovrei essere connesso ma devo metter su internet perch� al momento uso iPhone come hotspot per navigare. Finalmente poi usufruir� di Sky on demand e box set
Oppure si pu� monitorare in locale.. ma non ha senso?

**pox1964** · 19-03-2016, 23:54

devi portare un cavo di rete all'inverter che comunica i dati via internet,poi ti colleghi al portale previa
registrazione ed hai accesso al monitoraggio

**simoz73** · 19-03-2016, 23:58

Sei sicuro che in citt� come milano,in piena estate, in classiche giornate senza vento si abbia meno giovamento raffreddando i pannelli? Non ne sono molto convinto, sicuramente un integrato soffre di pi�, ma in zone di mare c'� anche pi� vento....

**alexsky** · 23-03-2016, 13:12

A proposito di monitoraggio sul pannello
oggi qualche pannello sopra il picco nominale di 327W si � visto quindi direi sistema davvero utile anche a scoprire tutti i dettagli

**steffea** · 03-06-2016, 02:57

chiedo un parere su come vanno installati inverter e ottimizzatori SE

impianto composto da:
25 pannelli Qcells 265W su falda sud-sud-est
15 pannelli Qcells 265W su falda nord-nord-ovest
40 ottimizzatori P300
1 inverter SE trifase 10KW

il programma SolarEdge Site Designer 2 mi indica:

Inverter 1: SE10k
Stringa 1:
PV Array # 1: 25 x P300
PV Array # 2: 15 x P300

Condizioni di funzionamento estreme dell'ottimizzatore di potenza P300:

.......................................Calcolati ..... Limite
Potenza di ingresso max .......265 W .....300 W
Tensione di ingresso min ........29 V ..........8 V
Tensione di ingresso max .......43 V ........48 V
Corrente di ingresso max .........9 A ........10 A
Corrente di uscita max ...........13 A ........15 A

quindi posso fare anche un'unica stringa?
l'installatore mi fa problemi sulla lunghezza delle stringhe.. dice meglio se i moduli sono pari.. e sul voltaggio..
ma non sono calcoli che si fanno solo con gli inverter classici?
la scheda tecnica del P300 con inverter trifase riporta: lunghezza della stringa (come n. di ottimizzatori) min: 16, max: 50
quindi come � meglio montare il tutto?
grazie

P.S.
avete visto la nuova generazione di inverter SE ?
si chiama HD Wave

**Lore_** · 03-06-2016, 08:37

Ciao steffea,

ma come mai vuoi fare un unica stringa?

**alexsky** · 03-06-2016, 10:49

farei due stringhe da 20

i nuovi inverter pesano meno e hanno una elettronica migliore (quindi una migliore efficienza) ma personalmente preferisco ancora quello vecchio come costruzione

**nottolotto** · 13-08-2016, 15:06

Mi domando solo.. perch� la SolarEdge non debba attivare il portale al cliente finale, dato che ha comprato il prodotto e lo ha pagato... sono alla merc� dell'installatore che ha da fare e non mi registra al portale... sono veramente stupito della cosa. Se ho il numero di serie dell'inverter, e la distinta di acquisto dell'inverter che ci sarebbe di strano a fornire accesso e password ?
Comunque.. vorrei cambiare ip dell'inverter, vorrei dargli un ip statico, non ho software gestionale non ho portale..

**dlrowolleh** · 13-08-2016, 17:08

Chiama la solaredge a me hanno attivato il portale come installatore.

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

**pox1964** · 13-08-2016, 19:36

se colleghi l'inverter alla rete loro lo vedono,poi vedrai che ti accontentano

**nottolotto** · 14-08-2016, 10:38

l'ho collegato.. ma :-(
dici che mi devo riregistrare ?

**pox1964** · 14-08-2016, 18:51

o telefoni o mandi una mail per� forse sono chiusi

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