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doveri della ditta istallatrice

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  • #1

    doveri della ditta istallatrice

    ciao a tutti,

    ho l'inverter che sta funzionando male (bassa resa, saltuari reset) ed ho chiesto alla ditta dalla quale ho acquistato l'impianto circa 6 mesi fa di intervenire, ma sono settimane che tergiversano, dicono di aver da fare, etc, rimandando a data da definirsi.
    Inizio a sentirmi in trappola e mi chiedo: esiste una norma che fissa i doveri della ditta in termini di tempi di intervento? In altre parole sono in qualche modo obbligati ad intervenire entro un tot di giorni (sul contratto ovviamente non c'è scritto niente) oppure possono ritardare anche di settimane/mesi/anni?

    grazie a chiunque mi aiuterà a fare chiarezza!

    M.
    Tag: Nessuno
  • #2
    Esiste solo un dovere morale di serietà.
    In mancanza di ciò invia una raccomandata AR e fai valere la garanzia di legge di 24 mesi...intimando loro di intervenire entro 10 gg....vedrai che rispondono.
    Per la bassa resa nessuno del forum ti darà una mano se non specifichi bene come è fatto l'impianto, foto, ecc.
    comunque si scrive installatrice
    1,26 kWp 6 x SANYO HIP210NKHE1,Prov. Brescia,Azimuth -90°,Tilt 17°,inverter Riello-UPS 1500 in esercizio dal 01/09/2009
    Produzioni: 2010=1325; 2011=1476; 2012=1387; 2013=1294; 2014=1305; 2015=1327; 2016=1344; 2017=1350; 2018=1239; 2019=1329; 2020=1431.... 2021=0 kWh

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    • #3
      descrizione dell'impianto

      Il mio impianto è da 5,88Kwp (moduli policristallino da 245Watt) posto sul terrazzo. Secondo la ditta installatrice dovrebbe produrre circa 8527KW in un anno, sviluppati secondo questo andamento:

      gennaio 286
      febbraio 379
      marzo 624
      aprile 833
      maggio 1075
      giugno 1132
      luglio 1234
      agosto 1060
      settembre 775
      ottobre 555
      novembre 322
      dicembre 245

      su gennaio, febbraio e marzo il rendimento è stato effettivamente quello atteso (anche un po' di più) mentre da aprile è iniziato il tracollo. Questo il dettaglio:

      gennaio 329
      febbraio 511
      marzo 800
      aprile 742
      maggio 898
      giugno 912

      Ora mi chiedo, io ho acquistato da loro un impianto da (circa) 8527KW annui. Sta bene se ottengo una produzione inferiore nel caso in cui si documentino condizioni metereologiche negative durante l'anno. Ma se l'anno risulterà essere nella media, la ditta non risulterà inadempiente nella fornitura nel caso di una produzione inferiore?
      Capisco che la ditta non può garantire un valore preciso, però ad esempio un -10% sulla produzione attesa non configura una colpa da parte loro? Altrimenti il cliente come può essere garantito quando acquista rispetto ad un bene che non può avere gli strumenti di valutare se non tramite il contratto?

      grazie!

      M.

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      • #4
        Io non vedo tutto questo tracollo....poi bisogna vedere dove sta questo impianto.
        Non puoi calcolare il rendimento su base scientifica...ci sono troppe variabili che lo determinano, condizioni meteo, temperatura, etc.
        La verifica si fa dopo almeno un anno, tranne casi proprio palesi di resa bassa ma non mi sembra il tuo caso.
        Saluti

        Giobbe
        Impianto 5,52 Kw Tot. Integrato allacciato il 29/12/2010 Azimut: SSE 160° - Tilt: 25° N. 24 pannelli policristallini BP Solar Endura BP-3230T Inverter Power-One PVI-6000-OUTD-S-IT [COLOR=#ff0000]- Updated - Castrignano de Greci (LE) www.castrignanometeo.eu:biker:

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        • #5
          perché aspettare?

          ciao Giobbe,


          ma perché aspettare un anno se già dal rendimento di Giugno si capisce che qualcosa non va? In questo mese dovrei fare 1132, mentre la proiezione mi da 912. I valori di resa attesa me li ha forniti la ditta stessa per cui deve per forza aver tenuto conto di tutte le variabili al contorno, tranne il tempo che però è stato splendido.


          Visto che voglio iniziare a capire la questione personalmente, da dove mi consigliate di partire nello studio?


          grazie!


          M.

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          • #6
            Libera ricerca di confronto - Sonnenertrag.eu || Corrente fotovoltaica e resa impianti fotovoltaici|| Energie rinnovabili

            su questo sito trovi i rendimenti degl'impianti a livello europeo.
            Verifica se cè un impianto vicino a casa tua, con orientamento uguale e paragona le produzioni.
            Almeno hai un riscontro un po piu globale.

            ciao

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            • #7
              il mio impianto è da 6,3 con problemi di ombre e bassa inclinazione
              gen 204
              feb 274 (neve)
              mar 745
              apr 691
              magg 968
              giu 861

              direi che la tua produzione è in linea con l'andamento meteorologico

              Commenta

              • #8
                Di dove sei ? Che orientamento e inclinazione hanno i pannelli esattamente ?
                Prova ad inserire i tuoi dati nel solito PVGIS , sia utilizzando il database classico che climate con perdite al 10%:
                PV potential estimation utility

                Poi il tempo ovviamente fa quello che vuole lui (senza considerare altri problemi ... ombre etc etc) ma tanto per capire se le stime che ti hanno dato sono attendibili.

                Per i saltuari reset invece dovrebbero verificare la cosa.
                2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
                1 = -88 (Est) / 2 = +92 (Ovest) Tilt 23 ___ Brugherio (MB) __ Attivi dal 29/08/2011

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                • #9
                  La primavera di quest'anno è stata parecchio avara in fatto di sole...
                  2.88 kWp - n 12 Schuco Mpe Ps10, sud -5°, tilt 8° - inverter Sma SunnyBoy 3000it - ombreggiamento da W

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                  • #10
                    domanda....non è che la ditta installatrice ci ha marciato un po su sulle probabili rese nei vari mesi??mi sembrano veramente alte anche se tu abitassi in sicilia

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                    • #11
                      Tracollo?????
                      ma DOVE????

                      una cosa è certa, Madmax è il cliente che NESSUNA ditta vorrebbe mai avere...

                      p.s. "tracollo" è una produzione mensile inferiore al 50% delle stime...e anche in quel caso bisognerebbe vedere com'è andato il mese e attendere l'anno!
                      FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                      FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                      FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                      • #12
                        ciao, ho indagato su pvgis e fatto qualche confronto su Sonnenertrag.eu; in entrambi i casi emerge che la ditta ha sovrastimato la resa dell'impianto.
                        In particolare, anziché gli 8527KW, il mio apparato si avvia a produrre intorno a 7900, all'incirca il 7% in meno.
                        Ciò che mi chiedo è quanto può essere imprecisa la ditta installatrice quando prospetta la resa stimata dell'impianto al cliente. E' chiaro che si tratta di una stima, ma è evidente che se sbaglio del 50% sono un dilettante, se sbaglio di un 1% sono un mago; ci sarà una forchetta di ammissibilià dell'errore?
                        Avendo poi a disposizione moltissimi dati statistici su diversi impianti ed in diversi anni, ci vuole poco a stabilire se l'anno in corso è nella media. Se questo è vero, credo che qualsiasi scostamento dal valore atteso sia dovuto ad errori di stima/progettazione/realizzazione.
                        Voi come la vedete?

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                        • #13
                          Personalmente la vedo che chi intraprende la strada del FV deve avere ben chiaro che il rendimento prospettato è molto indicativo, per una innumerevole serie di motivi molti dei quali indipendenti dalla ditta installatrice.
                          Vero che in conseguenza di questo potrebbe esserci (e ci sono) ditte che presentano conti un po' troppo rosei, ma resta al cliente il dovere di confrontare varie aziende e decidere a quale affidarsi.>>
                          Nel caso specifico, ritengo sia ancora presto per accusare la ditta di aver truccato le carte: uno scarto del 7% su una produzione di pochi mesi ritengo possa essere considerato normale.
                          2.88 kWp - n 12 Schuco Mpe Ps10, sud -5°, tilt 8° - inverter Sma SunnyBoy 3000it - ombreggiamento da W

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                          • #14
                            Ciao MadMAx,
                            purtroppo penso che la ditta possa stimanti quanto vuole, poi sta a te verificare e non fare gli impianti ad un cialtrone!!!!!!

                            E' come se vai acquistare una macchna che il venditore di dice che fa i 20 con 1 litro e poi scopri che non corrisponde a realtà!!!!

                            Se pensi che il tuo impianto produca poco, purtroppo tocca a te dimostrarlo!!!!

                            ciao

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                            • #15
                              si, proprio questo esempio volevo fare: se il venditore ti dice 20Km al litro, e te lo scrive, l'auto deve fare 20Km al litro, più o meno una percentuale di tolleranza.
                              Se te ne fa 18, egli ti ha evidentemente truffato, poiché in casi del genere (come il FV) il venditore è tenuto a dire il vero. Se ti dice il falso e ti inganna, la legge (credo) gli da torto anche se tu non sei stato accorto e gli avevi creduto.

                              E' un po' come il caso delle mozzarelle sollevato dalle iene
                              Le Iene - GOLIA: La mozzarella pesa meno - Video Mediasetnche se tu la compri non vuol dire che hai accettato il peso taroccato, ovvero non hai la responsabilità di accertare il peso visto che è dichiarato. Il venditore ha sempre il dovere di rispettare ciò che dichiara sulla confezione, + o - una percentuale ragionevole fissata per legge.

                              Credo che per il FV la questione sia analoga.

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                              • #16
                                Nessuna auto che io sappia, adottando una guida normale, riesce a restare nel consumo dichiarato dalla casa madre. Semplicemente perchè le prove sono effettuate in condizioni ottimali standard, cosa che nel traffico quotidiano ben difficilmente raggiungerai.
                                Idem per il fv, che si basano su statistiche sull'elemento più imprevedibile di questo pianeta, cioè le condizioni climatiche e meteo, e certamente da qualche parte sul prospetto che ti hanno proposto c'è scritto dell'attendibilità relativa dei dati riportati.
                                Fai come credi madmax, ma dubito che ci caverai un ragno dal buco.
                                2.88 kWp - n 12 Schuco Mpe Ps10, sud -5°, tilt 8° - inverter Sma SunnyBoy 3000it - ombreggiamento da W

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                                • #17
                                  Giusto.
                                  E' anche vero che normalmente un installatore per stare dalla parte della ragione dovrebbe usare database conservativi (tenendo conto anche delle altre variabili oltre al tempo che fara') nel piano di rientro ... visto che i soldi sono miei.

                                  Poi viviamo in un mondo strano e pur di vendere si prospettano "miracoli" sapendo dell'ignoranza (non conoscenza) del cliente.

                                  Poi aggiungiamoci pure che la mente umana e' parecchio strana , se a parita' di condizioni prospetti 3000 e si produce 3100 uno e' contento , se si prospetta 3200 e uno produce 3150 uno e' scontento

                                  Alla fine forse paghera' fare l'onesto ma nel periodo attuale vale la legge del prendi e fuggi ... per cui meglio drizzare le orecchie prima di fare una qualsiasi scelta.
                                  2 x 2,99 KWp - 13 Pannelli BP SOLAR policristallino serie 3 230 Wp - Inverter SMA SB3000-IT
                                  1 = -88 (Est) / 2 = +92 (Ovest) Tilt 23 ___ Brugherio (MB) __ Attivi dal 29/08/2011

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