tensione dei pannelli: come varia? - EnergeticAmbiente.it

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tensione dei pannelli: come varia?

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  • #1

    tensione dei pannelli: come varia?

    Una curiosità, banale per gli esperti ma oscura per un emerito ignorante in materia come me: in base a quale fattore durante la giornata varia la tensione dei pannelli? Noto che a bassi valori di potenza (W) corrispondono alti valori di tensione (Volt): è un rapporto diretto o sono due fattori indipendenti?
    Abbiate pazienza, ripeto che in materia sono analfabeta.
    2.88 kWp - n 12 Schuco Mpe Ps10, sud -5°, tilt 8° - inverter Sma SunnyBoy 3000it - ombreggiamento da W
    Tag: Nessuno
  • #2
    Qualunque generatore o trasformatore di tensione , ha una tensione a vuoto (senza corrente) e una alla massima , quindi per semplificare tensione alta con corrente nulla , tensione bassa con massima corrente , la corrente puoi intenderla come carico o potenza , questo succede sempre sia alla rete di casa tua , un caricabatteria per telefono , etc..... nel pannelli si somma un altro fattore piu' corrente c'e' e quindi piu' irraggiamento e piu calore che fa' calare la tensione ....
    AUTO BANNATO

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    • #3
      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
      nel pannelli si somma un altro fattore piu' corrente c'e' e quindi piu' irraggiamento e piu calore che fa' calare la tensione ....
      Dopo tutta la super*****la finalmente la conti giusta.

      ciao
      Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
      Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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      • #4
        Perche' ?!
        Non esiste generatore che ha la Voc e la V a piena potenza identica ........ nel caso specifico se riesci a tenere la T sempre uguale , ci vede dalla curva V/I cosa succede......
        AUTO BANNATO

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        • #5
          Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
          Perche' ?!
          Non esiste generatore che ha la Voc e la V a piena potenza identica .........
          Questo è giusto, poichè la resistenza interna non sarà mai nulla, però bisogna dire che il generatore fotovoltaico non lavora a corrente costante o tensione costante, come di norma operano i generatori, ma in MPPT, ossia in regime di massima potenza di trasferimento e che il contributo della resistenza interna non è così determinante ai fini della tensione di lavoro.

          Se fosse un generatore tradizionale avrebbe la resistenza interna costante e quindi un punto di lavoro fisso, invece la resistenza interna è inversamente proporzionale all'irraggiamento ( a meno di un fattore costante).

          Riassumendo e semplificando ( con un risultato analogo a quello da te affermato) un pannello in MPPT si comporta come generatore la cui corrente è direttamente proporzionale all'irraggiamento (con un piccolo aumento legato al coefficiente di temperatura) e la cui tensione è costante, con una diminuizione legata al coefficiente di temperatura ( più rilevante come effetto).

          la sua caratteristica di generatore proporzionale all'irraggiamento fa si che unendo tutti i punti di massimo trasferimento di potenza alle varie condizioni di irraggiamento si ottiene quasi una retta verticale, ossia, se non ci fossero gli effetti termici, noteremmo una tensione pressochè costante in tutto il range di funzionamento.
          Ultima modifica di Flyby72; 13-07-2012, 15:36.
          Fotovoltaico 5,75kWp - 25 moduli Solarwatt 230 Wp - P.O. Aurora PVI 6.0
          Tilt 18°, orientamento 53° SO.
          PRODUZIONE 2012 - 8150kWh (1417 kWh/kWp)
          PRODUZIONE 2013 - 7513kWh (1306 kWh/kwp)

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          • #6
            Originariamente inviato da Flyby72 Visualizza il messaggio
            unendo tutti i punti di massimo trasferimento di potenza alle varie condizioni di irraggiamento si ottiene quasi una retta verticale, ossia, se non ci fossero gli effetti termici, noteremmo una tensione pressochè costante in tutto il range di funzionamento.
            Anche tu in quanto a super*****la non scherzi, ma alla fine arrivi alla sostanza.

            Adesso visto che avete fatto tutto voi io la dico terra terra.

            Quando l'impianto e' in produzione la tensione di lavoro e' quasi costante, tranne quando l'irraggiamento e' davvero basso (mattina presto e sera tardi). Quindi se guardi la tensione in continua hai un'indicazione della temperatura dei moduli.

            Nel mio caso ho una singola stringa da 13 moduli con tensione di lavoro nominale di 380 V (in STC, quindi celle a 25º), ma recentemente ho visto 307 V, che calcolando a ritroso mi da' una temperatura celle di 72º !

            ciao
            Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
            Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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            • #7
              Toninon sei rimasto riduttivo.... la domanda di norge era chiara : come mai la mattina e la sera ho tensione alta e bassa potenza? perche' non c'e' irraggiamento elevato (che produce corrrente) e quindi tensione vicina alla Voc... basta guardare la curva V/I di una cella FV .... poi entra anche la temperatura.....
              AUTO BANNATO

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              • #8
                Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                Anche tu in quanto a super*****la non scherzi, ciao
                Eh no! Abbiate pazienza, sennò, posterdati, blinda il coefficiente di temperatura come se fosse antani anche per voi!
                Fotovoltaico 5,75kWp - 25 moduli Solarwatt 230 Wp - P.O. Aurora PVI 6.0
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                PRODUZIONE 2012 - 8150kWh (1417 kWh/kWp)
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                • #9
                  Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                  Toninon sei rimasto riduttivo
                  Prima di tutto ti rimando all'ultimo messaggio di Fly che trovo esauriente.

                  Comunque la mattina e la sera la tensione e' piu' alta perche' le celle sono fresche, soprattutto per il basso irraggiamento.
                  Poi la mattina presto presto e la sera tardi tardi, la tensione si abbassa anche per scarso irraggiamento.
                  Pero' la Voc non c'entra, cioe' i moduli lavorano sempre in Vmp (si spera), quindi lontani dalla Voc specifica per il corrente irraggiamento e temperatura.

                  ciao
                  Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
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                  • #10
                    esattamente, come dice toninon, eccezion fatta per regimi a basso irraggiamento (<10%) il nostro generatore fv si comporta come un alimentatore o una "batteria" a tensione costante. La difficoltà nel comprenderne il funzionamento risiede nella presenza di un evidente coefficiente di temperatura, che fa variare anche del 15% la tensione di lavoro e nella modalità di funzionamento. A differenza di alimentatori e batterie lo scopo del generatore fv non è quello di alimentare utenze, ma lo usiamo per estrarne la massima potenza o, tecnicamente, lo connettiamo ad un carico in grado di eguagliare la propria resistenza interna a quella del generatore. Anche in questa modalità il generatore fv si comporta come un generatore a tensione costante e corrente proporzionale all'irraggiamento. Se non ci fossero gli effetti termici dubito che la tensione varierebbe piú dell'1-2%.
                    Fotovoltaico 5,75kWp - 25 moduli Solarwatt 230 Wp - P.O. Aurora PVI 6.0
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                    • #11
                      Beh, grazie per le risposte: a momenti di criptica tecnicità si alternano fugaci bagliori di chiarezza, mò mi rileggo con calma tutto e vedo di impararmi...
                      2.88 kWp - n 12 Schuco Mpe Ps10, sud -5°, tilt 8° - inverter Sma SunnyBoy 3000it - ombreggiamento da W

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                      • #12
                        ieri mattina attorno alle 9:30 grazie alle condizioni climatiche davvero particolari e a pannelli davvero freddissimi la tensione dei pannelli si è avvicinata tantissimo a quella a vuotoClicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: 1.jpg  Visite: 1  Dimensione: 44.5 KB  ID: 1965238

                        62.75V contro i 64.9Voc

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                        • #13
                          Io mi preoccuperei un po'. Manca dalla vivace discussione precedente ma se la tensione sale sensibilmente rispetto alla Vmp di solito è dovuto ad ombreggiamenti parziali.
                          Le ombre parziali creano "strozzature" nella generazione di corrente che quindi si abbassa, la tensione aumenta di conseguenza ma naturalmente a conti fatti la potenza si abbassa in misura maggiore rispetto alla percentuale di ombreggiamento.
                          Questo in generale, poi dipende da come è fatto l'impianto, se ci sono ottimizzatori di pannello, come si comporta l'inverter.

                          Anche dal grafico mi sembra di vedere dei picchi anomali. Se fosse dovuto solo alla temperatura la curva sarebbe uniforme.

                          ciao
                          Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                          Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                          • #14
                            sì impianto con ottimizzatori, qualche ombra parziale ed inoltre c'era molto freddo e della neve su parte dei pannelli

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                            • #15
                              Ah beh, in realtà riguardando i valori del grafico si vede che è il grafico di un singolo pannello.
                              Anche con ottimizzatori la tensione può salire in modo anomalo per ombre parziali sul singolo pannello, la tensione sale e la corrente cala, se si arriva vicino alla Voc la potenza complessiva cala parecchio. La neve che parzialmente copre un pannello (o altre ombre parziali) fa proprio questo effetto. Certo anche il freddo alza la tensione Vmp, ma un pannello soleggiato anche con 0º di temperatura ambiente si porta ad una temperatura maggiore dei 25º a cui si riferisce la Voc nominale.

                              ciao
                              Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                              Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                              • #16
                                Ciao Toninon , se vieni qui Impianti fotovoltaici - domande frequenti puoi ripartecipare alla diatriba opti si o no
                                AUTO BANNATO

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