Differeze tra pannelli yingli ..aiuto!!!! - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Differeze tra pannelli yingli ..aiuto!!!!

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Differeze tra pannelli yingli ..aiuto!!!!

    salve a tutti

    vi spiego la mia situazione.sto realizzando un impianto fv da quasi 500 kwp per la mia azienda e ho utilizzato pannelli yingli solar yl 245 p-29b.

    o meglio avrei dovuto.questo perchè i pannelli sono arrivati in 3 scarichi diversi e mentre il primo scarico era quello con codice che prima vi ho detto quelli del secondo scarico sono arrivati con codice yl 245pz-29b.

    i pannelli risultano essere diversi sia come colore(i primi sono normali cioè blu,gli altri sono quasi neri o blu scurissimo),sia come numero di strisce presenti sul pannello.
    mi sono arrabbiato moltissimo con la ditta installatrice perchè in questo modo avrò il tetto di colori diversi.

    loro mi hanno risposto che se volevo li smontavano e li sostituivano ma che avrei perso quasi una settimana e dato che il v conto incombe occorre sbrigarsi gli ho detto che non potevo e loro hanno cmq detto che i nuovi pannelli sono più efficienti di quelli del primo scarico e che mi avrebbero anche reso di più e che sono pannelli che costano di piu,ma li avrei pagati come i primi.

    io non potendo perdere tempo e fidandomi di cio che mi hanno detto gli ho detto ok.

    ma per sicurezza vorrei un vostro parere di esperti per capire se mi hanno detto la verità o no(premetto che sono persone di cui mi fido e che conosco da anni,ma meglio essere sicuri).

    datemi una vostra opinione per favore--

    grazie mille

  • #2
    Se non sbaglio la lettera "p" identifica i moduli policristallini, ma la sigla "pz" non l'ho mai vista.
    Però il mio parere è che un errore o la fretta non possano influire su una decisione che ti lega per 20 anni. Il colore dei pannelli non solo è anti estetico ma potrebbe anche voler dire caratteristiche tecniche completamente diverse.
    E poi cosa vuol dire che quelli nuovi rendono di più?? Se sono tutti collegati a un inverter unico, il tuo impianto fornirà sempre un rendimento pari al rendimento del modulo "peggiore".
    Mi spiace ma io ho parecchi dubbi su questa storia.
    Quanti inverter hai? Quanti moduli hai per ogni inverter? Da quanto sono le stringhe? Qual è la tolleranza dei due tipi di moduli?

    Commenta


    • #3
      500 kWp, 700.000 € di investimento e si chiede su un forum se è tutto a posto ?

      Ma pagare qualcuno per controllare gli interessi della committenza ?

      Commenta


      • #4
        @ sole impianti: il discorso che la fretta non deve influire su una decisione lo ritengo giusto solo in parte..lo sarebbe se avessimo un governo come si deve che ,come si era prefissato di fare, tutelasse chi ha gia investimenti importanti in corso anichè fare un quinto conto energia completamente penalizzante rispetto al quarto.la differenza nel mio caso tra entrare al quarto o al quinto è di circa 1 milione nei 20 anni...purtroppo siamo costretti ad avere fretta con queste tempistiche e queste tariffe.

        @re plus...sto semplicemente cercando di capire da chi ne sa più di me..non so tu nella tua zona come siete organizzati per il settore,ma nella mia non vi sono moltissimi installatori seri e ti assicuro che prima di scegliere ne ho girati molti e questi sono sembrati senza dubbio i più seri ed il loro titolare è l'ingegnere più preparato in merito della zona.
        ma purtroppo è anche possibile che ciascuno vada dietro ai propri interessi e dica cose non propriamente vere,ma mettiti nei miei panni??a chi chiedere??a quelli che ho scartato in precedenza dalla realizzazione dei lavori??se domattina mi dicessero paga 1000-2000 € a tizio per farti una valutazione accurata dell'impianto e di come è stato fatto lo farei al volo..ma a trovarlo questo tizio..

        Commenta


        • #5
          Originariamente inviato da albe85 Visualizza il messaggio
          @ sole impianti: il discorso che la fretta non deve influire su una decisione lo ritengo giusto solo in parte..lo sarebbe se avessimo un governo come si deve che ,come si era prefissato di fare, tutelasse chi ha gia investimenti importanti in corso anichè fare un quinto conto energia completamente penalizzante rispetto al quarto.la differenza nel mio caso tra entrare al quarto o al quinto è di circa 1 milione nei 20 anni...purtroppo siamo costretti ad avere fretta con queste tempistiche e queste tariffe.

          @re plus...sto semplicemente cercando di capire da chi ne sa più di me..non so tu nella tua zona come siete organizzati per il settore,ma nella mia non vi sono moltissimi installatori seri e ti assicuro che prima di scegliere ne ho girati molti e questi sono sembrati senza dubbio i più seri ed il loro titolare è l'ingegnere più preparato in merito della zona.
          ma purtroppo è anche possibile che ciascuno vada dietro ai propri interessi e dica cose non propriamente vere,ma mettiti nei miei panni??a chi chiedere??a quelli che ho scartato in precedenza dalla realizzazione dei lavori??se domattina mi dicessero paga 1000-2000 € a tizio per farti una valutazione accurata dell'impianto e di come è stato fatto lo farei al volo..ma a trovarlo questo tizio..
          Albe85, per 500 kWp, in questo periodo, anche l'EPC con l'installato maggiore in Italia ti veniva dietro.

          Detto questo.

          Le colorazioni delle celle posso essere differenti per milioni di motivi.

          Quello che conta sono le caratteristiche del modulo e quindi a quale datasheet far riferimento.
          Se la sigla PZ è quella che hai letto, mi spiace, ma non mi risulta da nessun datasheet visto o cercato.

          Le cose da fare sono due:

          1) Ricontrolla se quello che hai letto è giusto
          2) Senti Yingli Italia

          A seconda delle risposte ti muoverai di conseguenza.

          Commenta


          • #6
            [QUOTE=albe85;119346291]@ sole impianti: il discorso che la fretta non deve influire su una decisione lo ritengo giusto solo in parte..lo sarebbe se avessimo un governo come si deve che ,come si era prefissato di fare, tutelasse chi ha gia investimenti importanti in corso anichè fare un quinto conto energia completamente penalizzante rispetto al quarto.la differenza nel mio caso tra entrare al quarto o al quinto è di circa 1 milione nei 20 anni...purtroppo siamo costretti ad avere fretta con queste tempistiche e queste tariffe.

            Totalmente d'accordo sul discorso del conto energia: il governo ha fatto scrivere il V conto energia a Enel. La questione è che Enel perde soldi tutti i giorni per "colpa" del fotovoltaico perché deve abbassare la produzione delle centrali a carbone, perciò...
            Però restano gli altri punti che ti chiedevo di verificare: se i pannelli sono diversi o gli inverter non sono adeguati, perdi la stessa cifra. Attenzione quindi.

            Commenta


            • #7
              prima di tutto grazie ad entrambi per la disponibilità e la gentilezza.

              @re plus.anche io non ho trovato nulla con quel codice ,ma ho ricontrollato e fatto anche delle foto di etichette poste sia sugli scatoloni dei pannelli(scatoloni marchiati yingli solar) sia sulle etichette (anch'esse marchiate yingli) poste sul retro dei pannelli.
              ho chiesto alla ditta installatrice di fornirmi le schede tecniche dei pannelli e loro mi hanno detto di essere rimasti spiazzati dall'errore del fornitore e gli hanno telefonato da davanti a me chiedendo la scheda tecnica e il fornitore ha detto che la avrebbe mandata.

              ora pero per togliermi ogni dubbio faro come dici e chiederò a yingli solar italia sperando che mi diano retta.

              @sole impianti purtroppo non sono un esperto dal punto di vista tecnico e non ricordo con esattezza le specifiche dell'impianto ,ma domani mi informo e cerco di capirci di più.

              grazie ancora

              Commenta


              • #8
                Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio
                500 kWp, 700.000 € di investimento e si chiede su un forum se è tutto a posto ?

                Ma pagare qualcuno per controllare gli interessi della committenza ?
                Ma scherzi, pagare un tecnico 1500 euro sono soldi buttati per molti :-) Il fatto è che i committenti spesso credono che un qualsiasi installatore/venditore con un bel mercedes sia un gran tecnico :-)

                Commenta


                • #9
                  Originariamente inviato da albe85 Visualizza il messaggio
                  salve a tutti


                  i pannelli risultano essere diversi sia come colore(i primi sono normali cioè blu,gli altri sono quasi neri o blu scurissimo),sia come numero di strisce presenti sul pannello.


                  grazie mille
                  devi ringraziare la ditta installatrice che ti ha dato YINGLI che una delle poche ditte cinesi serie e non tante porcate che girano, per dare giudizi semmai affidati a un vero tecnico sopra le parti

                  Commenta


                  • #10
                    ciao nanoride.fortunatamente mi ritengo abbastanza intelligente da non credere che chi giri col macchinone sia un gran tecnico.tanto che il mio gira con una golf di 6 anni fa ..ad ogni modo ritengo che sia bravo perchè lo conosco sia io che mio padre ancora meglio da molti anni ed è apprezzato da tutti colore che lo hanno frequentato in campo lavorativo.
                    per quanto riguarda gli yingli devo concordare con te.ho chiamato ieri yingli italia a roma non mi hanno risposto e dopo 2 minuti mi hanno richiamato loro..cosa mai vista!!!!
                    purtroppo succede che neanche loro hanno la scheda tecnica del prodotto yl 245pz-29b,ma sanno solo che è un prodotto venduto da yingli sul mercato tedesco (tant'è che la ditta installatrice lo ha preso da una ditta di padova che a sua volta li prende in germania ,quindi i conti tornano).alla yingli italia dicono che la "z " in piu dovrebbe essere soltanto una diversità estetica dei pannelli,poi mi hanno chiesto di mandargli le foto sia dei pannelli che delle etichette poste dietro i pannelli.ora pero devo aspettare una risposta in giornata,perchè il punto è che se neanche yingli italia ha la scheda di questo prodotto,siamo sicuri che abbiano tutte le certificazioni??io credo di si perchè sicuramente in germania le regole saranno più stringenti delle nostre,ma meglio essere sicuri e aspettare che mi mandino i cerificati altrimenti rischio di salutare gli incentivi gse.

                    vi terrò aggiornati sperando come sempre nei vostri suggeriemnti

                    Commenta


                    • #11
                      Due cose:

                      1) Anche sul sito tedesco di Yingli non risulta quel codice all'interno delle schede tecniche
                      2) Il problema non è tanto a livello estetico, quanto a livello di caratteristiche elettriche.

                      Commenta


                      • #12
                        Originariamente inviato da albe85 Visualizza il messaggio
                        sto realizzando un impianto fv da quasi 500 kwp per la mia azienda e ho utilizzato pannelli yingli solar yl 245 p-29b.

                        o meglio avrei dovuto.questo perchè i pannelli sono arrivati in 3 scarichi diversi e mentre il primo scarico era quello con codice che prima vi ho detto quelli del secondo scarico sono arrivati con codice yl 245pz-29b.

                        i pannelli risultano essere diversi sia come colore(i primi sono normali cioè blu,gli altri sono quasi neri o blu scurissimo),sia come numero di strisce presenti sul pannello.
                        Ha ragione Re plus, prima cosa valutare le differenze elettriche. Il tuo ingegnere dovrebbe gia' essersi preoccupato soprattutto di questo. Non ha il datasheet, ma ha almeno i flash test immagino, anche se questi ultimi non contengono tutti i dati (ad esempio i coefficienti termici sono solo nel datasheet).

                        Ma quando parli di numero di strisce diverse, spero non sia riferito al numero di celle, immagino siano i bus bar, cioe' quelle strisce metalliche verticali larghe circa 1 mm che attraversano tutte le celle, di solito sono 2 o 3 per cella. Se mettessi le foto dei moduli si vedrebbe al volo.

                        ciao
                        Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                        Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

                        Commenta


                        • #13
                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   14072012439.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 847.9 KB 
ID: 1931207Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   14072012440.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 809.1 KB 
ID: 1931208Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   2012-07-14 11.05.54.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 110.3 KB 
ID: 1931209

                          ECCO QUA LE FOTO.DA UNA SI VEDE SOLTANTO IL PANNELLO CON LA SIGLA PZ,DALL'ALTRA IL CONFRONTO TRA I 2 PANNELLI E NELL'ULTIMA LE CARATTERISTICHE DEL PANNELLO YL 245 PZ-29 B RIPORTATE SUL PANNELLO.DOPO AVER VISTO QUEST'ULTIMA MI HANNO DETTO CHE NON DOVREBBERO DAR PROBLEMI,MA IL DOVREBBERO MI PREOCCUPA..ORA ASPETTO CON ANSIA LA RISPOSTA DALL'YINGLI SULLA SCHEDA TECNICA ALTRIMENTI RICOMINCIO A TARTASSARLI.

                          chiaramente il problema a livello estetico diciamo anche che non me ne frega quasi niente (pur restando comunque una cosa oscena),ma tanto è per un'industria ,fosse stato per la mia casa sarebbe stato diverso.

                          Commenta


                          • #14
                            Per quanto simili, ti confermo che le caratteristiche elettriche sono diverse rispetto al modulo YL245P-29b.

                            Commenta


                            • #15
                              bisogna capire quanto simili...e se gli inverter vanno bene lo stesso giusto??questo è il quesito che si sono posti e si sono risposti di si..

                              ad ogni modo non so normalmente come si svolgono questi lavori,ma è dall'inizio dei lavori che di molte cose devo occuparmene io ,anzichè loro e questo nn mi sembre normale....la sconteranno sui pagamenti..!

                              Commenta


                              • #16
                                Dati tecnici alla mano hanno caratteristiche elettriche diverse, quindi curve di potenza diverse.
                                In pratica anche se si chiamano Yingli, sono moduli diversi.

                                Quanto incide sulla produzione ? Non saprei, penso poco o niente.

                                Ma in generale non monto moduli diversi, dato che si lavora con pagamenti anticipati sull'ordine della merce, il minimo che mi aspetto è che il prodotto sia quello ordinato.

                                Commenta


                                • #17
                                  concordo con te che così dovrebbe essere.ma dunque tutti i fornitori di pannelli richiedono il pagamento anticipato per intero prima di spedire???ma secondo la tua esperienza sono moduli diciamo "compatibili"?nel senso che possono coesistere sullo stesso tetto e con gli stessi inverter?e poi è vero che quelli con la siglia pz sono "migliori" ??

                                  Commenta


                                  • #18
                                    L'inverter si accende e funziona con tutto, quindi per andare va.

                                    Il problema è fare stringhe con moduli, in pratica, di produttori diversi.

                                    Il miglior modo per risolvere il problema è utilizzare inverter di stringa con mppt differenti.

                                    Commenta


                                    • #19
                                      scusami ..perchè di produttori diversi??sono sempre yingli...e comunque questo da te appena citato potrebbe essere il motivo per il quale stanno temporeggiando sugli inverter (che dovevano arrivare il 16 )...io intanto sto ancora aspettando la risposta che loro devono ricevere dall'yingli sui certificati...nel pomeriggio mi sentiranno per bene se non mi fanno sapere.

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Perche sono moduli diversi.

                                        Commenta


                                        • #21
                                          I pannelli sono arrivati. Ma gli inverter? Di che taglia sono? Quanti MPPT hanno?

                                          Commenta


                                          • #22
                                            purtroppo non conosco le caratteristiche tecniche degli inverte perchè detto proprio sinceramente non ci capisco molto.
                                            comunque non sono ancora arrivati prima dicevano che arrivavano il 16 poi il 18 ora dicono che 2 sono arrivati (in totale sono 4) e 2 arriveranno entro domani sera.
                                            per i pannelli ieri sera ho ricevuto la risposta di yingli italia e mi è stato detto che il pannello in questione è uno degli ultimi usciti e che per questo non hanno ancora tali codici e che entro la fine della settimana avrò copia delle certificazioni di tali pannelli utili per il gse.
                                            inoltre il tecnico ha detto che con gli inverter scelti non ci sono problemi dato che c'è differenza di soli 0,5 v tra i 2 tipi di pannelli(non chiedetemi cosa intendesse ).cmq non credo siano proprio degli scemi che rischiano di bruciarmi gli inverter o di mandare in tilt tutta la produzione anche perchè qualora avessere avuto il minimo dubbio li avrebbero rimandati indietro e sostituiti dato che il loro fornitore si era offerto di pagare lui il costo del trasporto indietro nonchè l'eventuale costo di smontaggio di quelli già montati(il che mi fa pensare che al fornitore brucia avermi dovuto dare anche il resto della fornitura con questo tipo di pannello e quindi mi lascia pensare che siano migliori dei prmii).

                                            Commenta


                                            • #23
                                              Il problema non è se i nuovi pannelli siano migliori degli altri. Il problema è che, anche se compatibili, le piccole differenze tecniche possono far rendere l'impianto meno di quanto è stato preventivato. Se due pannelli diversi sono collegati in un'unica stringa, il pannello migliore renderà esattamente come quello peggiore.
                                              Per questo chiedevo quanti sono gli inverter e come l'installatore pensa di fare i collegamenti. Pensa per caso di mischiare i due tipi di pannelli? Sa che deve mettere su una stringa pannelli uguali e possibilmente testarli uno a uno per limitare il fenomeno del mismatching? Quant'è il rendimento degli inverter? E la durata della garanzia?
                                              Tutte queste cose sono fondamentali, altrimenti l'impianto potrebbe rendere dal 5 al 10% in meno di quanto atteso (e, credimi, su 20 anni è una differenza non da poco).

                                              Commenta


                                              • #24
                                                @sole impianti ..partendo dal presupposto che certamente ne so molto meno di te,concordo sul fatto che il 5% in meno non è certo poco con quasi 500 kwp,ma è anche vero che è lo stesso 5% di rendimento in più che i "nuovi "pannelli dovrebbero avere secondo yingli. toglimi un dubbio..tu mi dici che se collego insieme un pannello migliore e uno peggiore e lo faccio male potrebbero rendere entrambi come quello peggiore,giusto?ma dato che ,se non avessero fatto l'errore nella spedizione io avrei avuto tutti i pannelli di tipo "peggiore"non ho nulla da perdere o sbaglio?mal che vada avrò la stessa produzione che avrei dovuto avere dall'inizio.senza contare che si tratta di 2 capannoni adiacenti e il secondo è stato fatto solo ed esclusivamente con i pannelli "migliori",quindi dovrebbe rendere di più.

                                                ad ogni modo mi hanno assicurato da offerta una resa minima garantita di produzione,quindi alla prova dei fatti qualora la produzione non arrivasse a tale livello spetterà a loro intervenire per risolvere i problemi.( resa garantita 1.220 è buona per centro italia zona viterbo?)..

                                                Commenta

                                                Attendi un attimo...
                                                X