Misuratore potenze istantanee - EnergeticAmbiente.it

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Misuratore potenze istantanee

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  • #61
    Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
    Questo credo sia il posto giusto per i contattori trifase.
    il contattore è un dispositivo che ha i contatti (tipicamente relè o teleruttore)
    il contatore è un arnese che misura
    FV 2012 3kWp https://www.energeticambiente.it/cor...ilies/cool.png 12xSharp ND-R250A5 poly + PVI-3.0-out-s-it

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    • #62
      Come siamo pignoli
      Si era capito che parlava del contatore.

      Stai procedendo con il montaggio dell'ArduinoEnergyMonitor?
      http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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      • #63
        ... corretto! Scusate per il mio 'taliano!!

        Il link era giusto, però!.

        Fabius, ho capito quali sono i "pezzi" da comprare. Ho dei dubbi su come modificare i prog. dell' arduino per gestire il tutto.

        Stavo anche ragionando sul fatto che potrei utilizzare un configurazione classica del emontx, con il conta lampeggi attaccato al contatore gse di produzione, e le tre pinze più il trasformatore attaccato al trifase per la parte consumi.

        Chiaramente i dati li mando al ricevitore radio attaccato al raspberry, collegato a sua volta alla rete di casa.

        Ti chiedo, per questa configurazione, esiste lo sketch già pronto ? e poi la parte ricevente, come fa a capire la configurazione della parte trasmettente (cioè quale va in produzione e quale nei consumi dei vari grafici????)

        Domani sono in fiera a Pordenone. Se trovo un raspberry lo compro sicuramente. Vediamo se ci saranno trabicoli, magari cinesi! , per il fotovoltaico.
        Ultima modifica di scresan; 18-11-2012, 01:49.

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        • #64
          Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio
          Come siamo pignoli
          Si era capito che parlava del contatore.
          no, è solo che leggo spesso parlare di contattore di produzione... contattore gse... e compagnia bella... magari alla fine ribattezziamo il tutto. era solo per addrizzare un po' il tiro. ovviamento nel caso di scresan era banale capire il giusto senso, ma alcune volte mi è capitato di rileggere la frase 2 o 3 volte
          Stai procedendo con il montaggio dell'ArduinoEnergyMonitor?
          Purtroppo sono in casa solo il sabato e domenica, con una marea di cose accumulate da fare... (montare gomme termiche, dentista , preventivi per inserto camino, compleanni e pranzetti vari )
          Domani spero di poter rubare un po' di tempo
          FV 2012 3kWp https://www.energeticambiente.it/cor...ilies/cool.png 12xSharp ND-R250A5 poly + PVI-3.0-out-s-it

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          • #65
            ciao a tutti,
            vorrei realizzare il circuito postato da fabius (arduino uno, due pinze amperometriche, un trasformatore, display lcd) con cui controllare la partenza di due elettrodomestici (lavastoviglie + lavatrice).

            il problema è che gli elettrodomestici da comandare sono distanti dal punto in cui installerei l'arduino, ovvero vicino al quadro dove ho sia la produzione sia i carichi (ovviamente le canaline dell'impianto elettrico sono stra-full !!!).

            che moduli posso utilizzare per trasmettere wireless da arduino un segnale on-off che mi vada a chiudere il contatto del pulsante dell'elettrodomestico da far pertire ?

            grazie a chiunque mi possa dare un aiuto, ciao !

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            • #66
              Originariamente inviato da gent Visualizza il messaggio
              ciao a tutti,
              vorrei realizzare il circuito postato da fabius (arduino uno, due pinze amperometriche, un trasformatore, display lcd) con cui controllare la partenza di due elettrodomestici (lavastoviglie + lavatrice).
              che moduli posso utilizzare per trasmettere wireless da arduino un segnale on-off che mi vada a chiudere il contatto del pulsante dell'elettrodomestico da far partire ?
              Penso che dovresti chiedere nel forum di Arduino:

              arduino.cc

              Comunque il discorso di lavatrice e lavastoviglie è un pò più complesso di uno scaldabagno, a meno di non lavare piatti e biancheria con l'acqua fredda, o di mandarli direttamente attaccati all'acqua calda, un discorso fattibile con la lavastoviglie, un pò meno con la lavatrice.

              Tralasciando il fatto che alcune lavatrici/lavastoviglie richiedono di essere accese quando le fai partire, altrimenti nisba, non le puoi lasciare che quando arriva corrente fanno partire il ciclo.

              Mettiamo che hai un surplus e accendi la lavatrice/lavastoviglie:

              1. inizia a caricare e scaldare l'acqua
              2. il surplus viene a mancare e l'elettrodomestico si spegne.
              3. magari passano 20 minuti, e l'acqua si fredda.
              4. hai di nuovo un surplus e ricomincia a scaldare (non parte finche non è a temperatura)
              5. si ripete il ciclo 2-4, e sprechi solo elettricità per scaldare continuamente la stessa acqua.

              Secondo me, per questo tipo di elettrodomestici, la funzione ON/OFF-SOLE SI/SOLE NO non va bene.
              Si, bisogna cercare di accenderli quando c'è il sole, senza eccedere in paranoie, ma una volta accesi è meglio lasciarli andare fino alla fine del ciclo.
              http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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              • #67
                Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                Fabius, ho capito quali sono i "pezzi" da comprare. Ho dei dubbi su come modificare i prog. dell' arduino per gestire il tutto.
                ...........................potrei utilizzare un configurazione classica del emontx, con il conta lampeggi attaccato al contatore gse di produzione, e le tre pinze più il trasformatore attaccato al trifase per la parte consumi.

                Ti chiedo, per questa configurazione, esiste lo sketch già pronto ? e poi la parte ricevente, come fa a capire la configurazione della parte trasmittente (cioè quale va in produzione e quale nei consumi dei vari grafici????)
                Come scritto in questo ed altri thread da vari utenti, la misura "precisa" della trifase con le pinze richiede tre pinze e tre trasformatori, per la rilevazione di assorbimento e voltaggio "di ogni fase".
                Se ci si accontenta di una misura meno precisa, di trasformatore ne basta anche uno solo.
                Non conosco i livelli di fluttuazione del voltaggio sulle varie fasi, quindi non sò stimare il grado di errore che si andrebbe ad introdurre.

                Di sketch pronti ne ho visti diversi sul sito openenergymonitor, basta adattarne uno alle proprie esigenze. Uno è quello citato qualche post sopra, che prevede tre emontx, tre trasformatori e sei pinze.

                Aggiungendo la parte che legge gli impulsi allo sketch normale, "emonTx_CT123_3Phase_Voltage.ino", dovrebbe andare.

                Ogni dato di lettura ha un suo ID (Esempio: Produzione fase1=Node_ID1, Consumo fase3=Node_ID6, che sul server web puoi rinominare a piacere, nella maschera "imputs") quindi nella parte ricevente si distinguono in base a questo.
                Ultima modifica di fabiusmontana; 20-11-2012, 13:32.
                http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                • #68
                  Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio
                  ...
                  Tralasciando il fatto che alcune lavatrici/lavastoviglie richiedono di essere accese quando le fai partire, altrimenti nisba, non le puoi lasciare che quando arriva corrente fanno partire il ciclo.
                  ....
                  Secondo me, per questo tipo di elettrodomestici, la funzione ON/OFF-SOLE SI/SOLE NO non va bene.
                  Si, bisogna cercare di accenderli quando c'è il sole, senza eccedere in paranoie, ma una volta accesi è meglio lasciarli andare fino alla fine del ciclo.
                  perfettamente d'accordo con te fabius !
                  infatti la mia idea sarebbe questa :
                  - elettrodomestici normalmente collegati alla rete di casa, come oggi
                  - accendere lavastoviglie e/o lavatrice (a pieno carico ovviamente !)
                  - selezionare il programma di lavaggio adatto e lasciare l'elettrodomestico in stand-by

                  per la partenza del lavaggio i miei elettrodomestici hanno un pulsante di avvio, ed è quì che volevo intervenire inserendo in parallelo al pulante la chiusura di un relè comandato da arduino (via wireless per via della distanza).
                  una volta che tramite arduino ho dato lo start all'elettrodomestico, quest'ultimo inizia il cilclo e lo porta a termine normanmente (ho semplicemente sostituito il ditino della mogliettina, con il relè di arduino !!). se poi, dopo che l'elettrodomestico è partito, passa una nuvola, c'è un eclisse di sole non prevista, qualcuno attacca l'aspirapolvere, amen, non importa, intanto ho ottimizzato la partenza, comunque i piatti li devo lavare e pure i panni !

                  quello che a me servirebbe sapere è se c'è un rele comandabile via wireless da arduino o qualcosa di simile ...
                  ... ho visto i moduli tipo Xbee o nRF24L01 ma non riesco a capire se questi servono "solo" per comunicare via wireless tra due sistemi "intelligenti" o se posso anche comandarli come semplici relè.

                  per quanto riguarda la parte software su arduino poi ci sarebbe da sbizzarrirsi, avevo pensato a queste possibilità :

                  - per ogni elettrodometico poterne selezionarne la partenza in base a :
                  - priorità (prima stoviglie poi lavatrice), se avanza ancora produzione scaldiamo anche la resistenza del boiler (così non vado OT !!!), non sarà il mio caso ...
                  - produzione/consumi, con eventuale cut-off time (i piatti devono essere comunque lavati entro mezzogiorno !)
                  - partenza con ritardo, ecc.
                  - il tutto con un paio di pulsantini in input ad arduino e il tutto visualizzato sul display 16x2
                  - potrei anche memorizzare la mia produzione storica mensile in modo da gestire la partenza dell'elettrodomestico nei periodi di bassa produzione, anche se l'eccedenza non mi copre al 100% il consumo dell'elettrodomestico
                  - al posto del punto precedente (che avrebbe bisogno della gestione del calendario), potrei tenere una media degli ultimi tot giorni di produzione (per fascia oraria) in modo da gestire in automatico la stagionalità

                  tutto ciò premesso, senza nessuna paranoia, mi piacerebbe tornare un po' alla mia vecchia passione della programmazione e a puro scopo hobbistico, se poi ne viene fuori qualcosa di buono, tanto meglio ...

                  ps. chiedo agli elettronici : è fattibile l'idea di mettere un relè che mi chiuda il pulsante di avvio di un elettrodomestico ? o sto sparando follie ? (elettrodomestici ovviamente fuori garanzia...)

                  grazie 1000 a tutti, ciaooo!!!

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                  • #69
                    Fabius ma il tuo energy monitor come lo alimenti?? corrente o pile??
                    Impianto 4,8 Kw, Inverter Ingecon®Sun Lite 2.5-6 TL, pannelli policristallino solarword 240w

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                    • #70
                      @reins5
                      Corrente, caricabatterie 5V con miniUSB, di vecchi cellulari.
                      Occhio, che il display vuole un pò di più dei classici 250mA dei caricabatterie, almeno 500mA.

                      @gent
                      Un'idea ce l'avrei:

                      prendi un kit radiocomando>rivevitore 2 canali con relè (mono, bistabile, passo passo, a seconda di quello che vuoi fare)

                      tipo questo:

                      KIT RADIOCOMANDI AUTOAPPRENDENTI 2 CANALI UNIVERSALI CON RICEVITORE ESTERNO JOLLY LINE - Giordano Shop

                      questo se i due elettrodomestici sono vicini, altrimenti ne devi comprare due ad un canale.

                      dissaldi i pulsantini dai telecomandi, al loro posto ci metti due fili, che andranno al contatto NC/NO di due relè, che comanderai con l'arduino.

                      Attenzione!!!!! Per pilotare dei relè normali con le uscite di Arduino serve un circuitino con un transistor e qualche altro componente, altrimenti bruci l'uscita:

                      Arduino basi di elettronica - Arduino Forum

                      Semplice semplice, senza andarsi a complicare la vita con shield wifi (che costano un occhio), librerie, sketch di controllo complicati.
                      http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                      • #71
                        @fabius io pensavo di usare questaTest: la presa BTicino con l'USB integrata
                        Impianto 4,8 Kw, Inverter Ingecon®Sun Lite 2.5-6 TL, pannelli policristallino solarword 240w

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                        • #72
                          Va benissimo, è da 1A.
                          Considerato che ci devi aggiungere il cavetto USB, se compri il caricabatterie, che ha già l'USB, risparmi.
                          Ti conviene prendere quella spina solo per il display.
                          http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                          • #73
                            Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio
                            Un'idea ce l'avrei:
                            ...
                            grazie fabius ! quando avrò qualcosa di concreto vi farò sapere.

                            bye

                            Commenta


                            • #74
                              ho costruito il circuito postato da fabiusmontana.
                              va benissimo.
                              per ora è su breadboard ed ho simulato i TA con dei potenziometri ed il tv con un'alimentatorino modificato come ha suggerito fabius.
                              ora sto vedendo di costruire (se riesco) il pcb, per renderlo indipendente da arduino.
                              cioè, monto solo l'atmega e l'arduino lo tengo per altre cose.
                              l'unica modifica che ho fatto è stata quella di mettere un pull-up da 10 K sul pulsante, perchè andava in demo mode in continuazione.
                              ciao

                              Commenta


                              • #75
                                Originariamente inviato da palmo Visualizza il messaggio
                                ora sto vedendo di costruire (se riesco) il pcb, per renderlo indipendente da arduino.
                                cioè, monto solo l'atmega e l'arduino lo tengo per altre cose.
                                Così il prezzo scende di 20€, e stiamo sui 35€ al massimo.


                                Originariamente inviato da palmo Visualizza il messaggio
                                l'unica modifica che ho fatto è stata quella di mettere un pull-up da 10 K sul pulsante, perchè andava in demo mode in continuazione.
                                Non c'è nel disegno?
                                Opssss

                                Vedrò di aggiornarlo quanto prima, scusate.


                                *******Aggiornamento***********

                                Il sistema non mi permette di modificare quel post, non sò perchè.

                                Posto qui lo schema giusto.
                                r16 è da 10k?, come giustamente corretto da palmo.
                                A quel pin va portato il +5v, come da schema.
                                Scusate ancora.
                                File allegati
                                Ultima modifica di fabiusmontana; 27-11-2012, 16:07.
                                http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                                • #76
                                  ho fatto così anch'io.
                                  ora sono piu' tranquillo ,sai, fino all'altro ieri arduino non sapevo cos'era.
                                  oggi ho aggiunto allo skech altre cinque righe immediatamente sopra a quelle dove forzano i led LOW mettendoli per 2 secondi ON in modo da testarli all'accensione.
                                  non serve a niente, ma fa scena. (hi)
                                  ho incaricato il figlio di trovarmi i due trasduttori, intanto continuo per cercare di fare lo sbroglio del pcb, vedremo.

                                  fabius, ti ringrazio di aver condiviso il lavoro, senza di te, non sarei mai riuscito a farlo.
                                  ciao.

                                  Commenta


                                  • #77
                                    Prego, ma io ho solo copiato e fatto qualche modifica al lavoro di altri.

                                    I sensori li trovi su robotitaly (ma è quello da 30A), su openenrgymonitor, o direttamente dal produttore cinese seedstudio.

                                    Quindi la realizzazione non è stata così difficoltosa, come molti pensano?!?!
                                    Ultima modifica di fabiusmontana; 28-11-2012, 12:19.
                                    http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                                    • #78
                                      Bel lavoro !
                                      Una domanda : ma quando legge la tensione , riesce anche a calcolare il cosFi ho fa' semplicemente V*I ?
                                      AUTO BANNATO

                                      Commenta


                                      • #79
                                        Calcola anche il cos?

                                        Vi metto la traduzione dal sito openenergy:


                                        Fattore di potenza (cos?)

                                        Fattore di potenza è stata misurata nell'intervallo 0,45-1,00. L'errore assoluto ha un max: 0,03 min e -0,02

                                        La deviazione standard dell'errore: 0.008

                                        Nella gamma di 0,45-1,00 la percentuale di errore rimane entro 3,5%
                                        http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                                        • #80
                                          Bene , appena ho voglia lo trasferisco sul mio....

                                          X il circuito e risparmiare comprate l'arduino nano , io ne ho presi un paio in china a 12-13 euro adesso si trovano anche a 8 Nano V3 ATmega328P + Free Mini USB Cable (Arduino-compatible) | eBay

                                          poi ho realizzato un cs dove inserire (in pratica) i connettori a vite , quello in foto e' in fase di sviluppo per sostituire la centralina solare termica (anche quella fatta con atmega ) adesso sono ritornato alle NTC come sonde di temperatura....

                                          Per fare circuti stampati , naturalmente monofaccia semplici , utilizzo : Eagle CS , stampa su trasparente (ma li ho fatti anche su carta) , piastra fotosensibile , sole 4-5minuti (e senno che siamo nel solare a fare ) , sviluppo soda al 7/1000 e incisione acido muriatico (quello dei super) e acqua ossigenata , processo abbastanza pulito.....
                                          AUTO BANNATO

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                                          • #81
                                            per fabius
                                            sono un po' di anni che traffico con componenti elettronici, mentre la mia esperienza con software vari è ferma al tempo dello z80.
                                            era appunto la parte soft che mi preoccupava.

                                            per spider
                                            hai detto che sei tornato alle ntc, secondo me non sono facili da trattare, visto che non sono lineari al variare della temperatura.
                                            immagino che dovrai implementare nel programma una tabella di riferimento, complicando e non poco il programma di gestione.
                                            magari sbaglio tutto.
                                            io starei sulle pt 100, costano un po' di piu' ma sono lineari.
                                            nei controlli di temperature industriali fino ai 400°C ho sempre visto termoresistenze al platino. (pt100-500-1000)

                                            visto i nano, peccato che ieri ho ordinato un uno e 3 atmega vergini.
                                            terro' presente, se l'avventura arduino dovesse continuare.

                                            ciao.

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                                            • #82
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                                              +5V - NTC10K - IN - 10K - GND , in pratica un R da 10k e una NTC da 10k .... anzi diro di piu' se hai bisogno di una misura entro un range limitato tipo 0-40° non serve nessuna linearizzazione.... e' vero pero' che una NTC regge sino a 120-130° non di piu'.... naturalmente bisogna avere un applicazione in cui e' accettabile un po' di errore , 1° +/- in ambito solare termico o riscaldamento non fa' niente , sulla T ambiente si , ma con una R identica alla NTC a 25° sei a posto....
                                              AUTO BANNATO

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                                              • #83
                                                non è che ti stai confondendo con le termocoppie?
                                                le ternoresistenze al platino, sono delle ptc (coefficente positivo), ntc (coefficiente negativo)
                                                come sai le prime aumentano il valore della resistenza al l'aumentare della temperatura le seconde lo diminuiscono.
                                                puoi usare lo stesso circuito che usi con la ntc .
                                                pero' il vantaggio è che le ptc al platino aumentano la resistenza in modo lineare di 0,385 ohm ogni °C
                                                0° C = 100 ohm ---> 100° C =138,5 ohm

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                                                • #84
                                                  Siamo OT ma Assolutamente no ... le PT ,come hai ricordato anche te , hanno una limitata variazione Ohm/°C , le NTC hanno una variazione piu' elevata (poi positiva o negativa non fa' differenza lavorando via soft), quindi le prime devo per forza fare un circuito analogico che amplifichi la variazione per renderla adatta a un micro , la seconda va diretta , se interessa : Arduino playground - Thermistor , per adesso ho utilizzato la big lookup table .....
                                                  AUTO BANNATO

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                                                  • #85
                                                    Grazie al vostro contributo e a quello di @fabius ho realizzata la mia creaturaClicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   PC040529_1.JPG 
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ID: 1933472
                                                    Impianto 4,8 Kw, Inverter Ingecon®Sun Lite 2.5-6 TL, pannelli policristallino solarword 240w

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                                                    • #86
                                                      Bellissimo, Reins5.
                                                      Fotovoltaico: Impianto Integrato da 2,94 kwp; 12 moduli Conergy EcoPro 245w inverter PowerOne PVI-3.0-OUT-IT; Orientamento: OVEST; Ubicazione: Seregno (MB) installato il 27/10/2012

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                                                      • #87
                                                        Alla fine ce l'hai fatta.
                                                        Molto bello, complimenti!!!

                                                        Domande:

                                                        1.Come va con le misure, è preciso come ti ho detto?
                                                        2.Montato così, come fai ad accedere ai pulsantini laterali?
                                                        3.Quello sotto è il sensore di luminosità?
                                                        4.Ora stai usando raspberryPI o EmonBase?

                                                        p.s.

                                                        1.Vedo che anche il tuo, come quello del mio amico, ha una regolazione del contrasto un pò elevato (le righe verticali non si dovrebbero vedere). Voglio vedere se si può abbassare.

                                                        2.Se davanti ai led metti un diffusore opaco (esempio: plexiglas bianco), secondo me ne migliori la visibilità da lontano, altrimenti troppo direttiva.
                                                        http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                                                        • #88
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                                                          1.Appena posso le verifico;
                                                          2.I pulsanti laterali non li uso (al momento non servono a molto);
                                                          3.Confermo;
                                                          4.Al momento Emonbase, con il raspberry ci sto prendendo confidenza;
                                                          5.Per le righe verticali, fammi sapere se riesci ad abbassare il contrasto;
                                                          6.Il mio emonGLCD capita spesso che si blocchi, almeno una volta al giorno e sono costretto a spegnerlo ed accenderlo.
                                                          Impianto 4,8 Kw, Inverter Ingecon®Sun Lite 2.5-6 TL, pannelli policristallino solarword 240w

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                                                          • #89
                                                            Mandami per email lo sketch che ci hai caricato, che lo controllo.
                                                            http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                                                            • #90
                                                              Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio
                                                              ...
                                                              nessuna difficolta'.
                                                              sono in attesa dei ta dalla cina.
                                                              nel frattempo, facendo prove ho notato che il relè (io ne ho usato uno normale e non solid state) al raggiungimento del set impostato continua a eccitarsi/diseccitarsi.
                                                              ho visto che manca un po' di differenziale, oppure isteresi, chiamiamolo come vogliamo.
                                                              ho modificato lo sketch introducendo l'isteresi ed ora va bene.

                                                              dopo la riga con tutti gli int, cioè subito dopo

                                                              int RelayOn=0

                                                              si aggiunge

                                                              ISTRESI = 40,0; (io ho messo 40 ma si puo' modificare a piacere, sarebbero i Watt)

                                                              dopo questa riga
                                                              //if-else statement to relay control depending upon power reading

                                                              modificare così:

                                                              if (ch1.realPower > (ch2.realPower+1300+ISTERESI)) {
                                                              digitalWrite (RelayOn,HIGH); //turn the relay on
                                                              }

                                                              else {
                                                              if(ch1.realPower < (ch2.realPower+1300+ISTERESI)) //spegne relè a 1300W-ISTERESI
                                                              digitalWrite (RelayOn,LOW); //turn relay off
                                                              }


                                                              così facendo ho eliminato il problema dello sfarfallamento del relè e la rottura prematura della resistenza della stufetta.

                                                              ciao
                                                              Ultima modifica di nll; 28-12-2012, 01:19. Motivo: Citazione integrale non consentita. Violazione Art.3 del regolamento del forum

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