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**Rob77** · 27-08-2012, 16:07

E' un argomento ampiamente discusso

Hai controllato che nell'inverter sia stato effettuato il parallelo sugli ingressi ?
( immagino che sia stata montata una unica stringa e che quindi sia stato usato un solo ingresso dell'inverter..... comunque prova a darci qualche dato ulteriore e vedere se l'inveter ti segna 1 o 2 tensioni di ingresso a display )

**baldol** · 27-08-2012, 16:38

Rob77
stasera provo a studiarmi la configurazione.
Grazie per il momento, ma mi confemi che, se l'impianto e' teoricamente un 3kW, dovrei misurare circa 3 kw di potenza di picco giornaliera ??

**Rob77** · 27-08-2012, 16:55

Dipende molto dalla zona dove ti trovi, da come � esposto l'impianto e dall'inclinazione ed eventuali ombre........
Senza conoscere questi dati, posso solo dirti che � quasi impossibile arrivare al picco di produzione dei 3 KW con le attuali temperature.
Per� posso anche dirti che se � stato utilizzato un solo ingresso dell'Aurora 3.0.... la produzione viene tagliata ai 2 Kw
( Aurora ha infatti 2 canali separati, da max 2 KW ciascuno, ed occorre fare il parallelo sugli ingressi per permettere all'inverter di poter raggiungere il picco massimo di 3,3 KW )

**baldol** · 28-08-2012, 08:14

Rob77

grazie mille per la risposta ....ora la domanda e'...non sono riuscito a capire come sia stato collegato l'Aurora.
Nel caso fosse come dici tu, e' possibile ridefinire i collegamenti dell'impianto ??...e' una cosa che credo possa esigere da parte dell'installatore in quanto abito a Fiorano Modenese ..il tetto e' esposto a Sud-Sud-Est...e quindi direi che i 3kW siano un traguardo raggiungibilissimo anche perche' ho firmato un contratto di quel tipo.
In 21 giorni l'impianto mi ha prodotto 297kwh..un po' pochi rispetto al target.
Se poi e' come dici tu, e' stato utilizzato un solo canale saturato a 2kw, la risposta e' fatta !
Grazie per la risposta

Luca

**Rob77** · 28-08-2012, 08:56

Nel display trovi la potenza di picco raggiunta dall'impianto....... cosa ti segna ?
Poi ( se te la senti ) quanto l'impianto � spento, stacchi tutti gli interruttori ed apri lo sportello inferiore dell'inverter per fare una foto dei collegamenti ( cos� vediamo se � stato fatto il parallelo degli ingressi ).
Infine vedi sempre sul display se ti indica 1 o 2 tensioni di ingresso DC...............

**baldol** · 28-08-2012, 08:58

ok...provero' e ti faccio sapere.
Ho visto sul manuale e sul video del sito come fare i collegamenti in parallelo....verifico
ciao
Luca

**anacleto84** · 28-08-2012, 11:25

Bh�, innanzitutto il contratto da 3kW non implica che l'impianto raggiunga necessariamente quella potenza, neanche se ben esposto!
Sul contratto ci sar� scritto che la potenza NOMINALE dell'impianto � 3kW e non la potenza realmente raggiunta! La potenza nominale � determinata in "condizioni di riferimento" che nella maggior parte dei casi non sono verificate, ma sono facilmente realizzabili in laboratorio in modo tale da rendere confrontabili le prestazioni tra diversi tipi di moduli!
Ci sono cos� tanti fattori in gioco che se tale condizione viene raggiunta per una decina di giorni l'anno e comunque per tempi abbastanza limitati (almeno nella tua zona) bisogna essere contenti!
Spesso il problema principale � proprio la temperatura del modulo: ad esempio, se hai un modulo che presenta un decadimento delle prestazioni notevole con la temperatura, le condizioni nominali le vedi con il binocolo...!

Detto questo, l'unico problema riscontrabile � proprio il parallelo degli ingressi: prima di smontare tutto, verifica se l'impianto � montato su 2 stringhe o su una sola.
Nel primo caso � sufficiente che i 4 cavi che arrivano dai moduli all'inverter siano 2 su "IN1" e 2 su "IN2"; nel secondo caso � necessario aprire l'inverter e verificare che tra i morsetti interni corrispondenti a "IN1" e "IN2" sia presente un ponte elettrico (come da manuale).

Mi raccomando... prendi tutte le precauzioni del caso: stacca sia lato AC che DC prima di aprire!

**baldol** · 28-08-2012, 12:59

Ho chiesto all'installatore del dubbio sul collegamento....ha dovuto chiamare la Power One per chiarirsi sulla limitazione sugli ingressi !!!!...e mi ha confermato che probabilmente e' stato commesso un errore...questa sera verra' a casa per verificare che gli ingressi siano collegati giusti...
Comunque, Anacleto, capisco che sia un po' utopistico chiedere che l'impianto fornisca 3.00 kw ma non credo sia accettabile un errore sul dimensionamento del 35% !!! soprattutto quando :
1- questi 20gg sono stati di pieno sole
2- il mio vicino con un impianto simile raggiunge tranquillamente, anzi li supera, i 3kw

Spero che si siano sbagliati .....da parte loro si sono dimostrati onesti (non sono stati ancora pagati !!!)...mi hanno detto che mi sconteranno la mancata produzione di energia per questi 20gg....

Grazie mille ad entrambi per il suggerimento del collegamento !!...vi faro' sapere questa sera come e' andata

**anacleto84** · 28-08-2012, 13:21

Chiedo venia...!

Con quanto detto non intendevo che la produzione normale di picco sia 2kW... (-35%), ma di non aspettarti ci� che dice il vicino! In questo periodo lo vedo molto difficile raggiungere il massimo della potenza; di solito questo avviene nella tarda primavera, quando le temperature sono ancora "basse", l'irraggiamento si avvicina al massimo e il cielo � sempre sereno (spesso spazzato da venti leggeri che aumentano la visibilit� e il raffreddamento).

Quindi, facevo semplicemente appello al fatto che non bisogna pensare "l'impianto � da 3... deve fare 3...!"; giustamente, nel tuo caso (-35%) � troppo, ma bisogna considerarsi fortunati quando si arriva al 100%!
Poi ovviamente c'� il fatto che l'Italia � "stretta e lunga"... e il risultato � molto influenzato dalla posizione geografica.

**tacito** · 28-08-2012, 13:35

Originariamente inviato da baldol Visualizza il messaggio

2- il mio vicino con un impianto simile raggiunge tranquillamente, anzi li supera, i 3kw

Sarei curioso di vedere i grafici di produzione del tuo vicino , non il picco ppk che quello piu' alto ce l'hai in situazioni particolari ... praticamente nei giorni in cui alla fine produci di meno.
Perche' non vai a vedere un po di grafici di produzione su Solarlog ... se mi trovi un impianto che produce in continua secondo i kWp installati ti pago da mangiare

Oppure semplicemente quello che si posta qui , non so in veneto:
http://www.energeticambiente.it/dati...veneto-92.html

L'importante e' la produzione in kWh mensile annuale che ti hanno stimato per il rientro economico.

Ovviamente hai perfettamente ragione sul fatto che l'impianto debba essere fatto e configurato a regola d'arte.

Ciao

**Rob77** · 28-08-2012, 15:31

Originariamente inviato da baldol Visualizza il messaggio

....ha dovuto chiamare la Power One per chiarirsi sulla limitazione sugli ingressi !!!!...e mi ha confermato che probabilmente e' stato commesso un errore...questa sera verra' a casa per verificare ..........

Apprezzabile il riconoscimento dell'errore e la disponibilit� dell'installatore

ma queste cose continuano a ripetersi perch� quasi nessuno a voglia di leggersi il manuale o di chiedere ragguagli al produttore.

Attendiamo che sistemi il tutto..... e consolati che sicuramente non sar� l'ultima volta che accade.

**Ospite** · 28-08-2012, 19:10

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

Dipende molto dalla zona dove ti trovi, da come � esposto l'impianto e dall'inclinazione ed eventuali ombre........
Senza conoscere questi dati, posso solo dirti che � quasi impossibile arrivare al picco di produzione dei 3 KW con le attuali temperature.
Per� posso anche dirti che se � stato utilizzato un solo ingresso dell'Aurora 3.0.... la produzione viene tagliata ai 2 Kw
( Aurora ha infatti 2 canali separati, da max 2 KW ciascuno, ed occorre fare il parallelo sugli ingressi per permettere all'inverter di poter raggiungere il picco massimo di 3,3 KW )

ma porc.........

Quindi se uno ha i pannelli collegati ad un solo canale non far� mai pi� di 2 kwh??? Powerone aurora 3.0 outd e 11 pannelli da 230.....

scusate ma non riesco a creare un link della foto.

**tascappane** · 28-08-2012, 19:39

Nella confezione Powerone inserisce due ponticelli che vanno installati all'interno dell'inverter.
Se si collega una sola stringa, vanno utilizzati, altrimenti la produzione si blocca a 2kw.

E' scritto chiaramente nel manuale, che come dicevamo sopra l'istallatore dovrebbe leggere.

**Ospite** · 28-08-2012, 19:48

Purtroppo ho avuto qualche problemino con l'azienda ma non penso si siano dimenticati, sono esposto a sud sud ovest e ho 2.53 kw di pannelli, il ppk � di 2058....speravo un p� di pi� in queste 2 giornate di sole ma non calde.
Se supera i 2000 forse non ho di che preoccuparmi....

Grazie

ciao

**anacleto84** · 28-08-2012, 19:50

Originariamente inviato da superante Visualizza il messaggio

Quindi se uno ha i pannelli collegati ad un solo canale non far� mai pi� di 2 kwh??? Powerone aurora 3.0 outd e 11 pannelli da 230.....

No! Generalmente i progettisti non sono fessi... ma prevedono delle "modifiche" che l'installatore deve fare al momento dell'installazione a seconda dei casi...

I progettisti PowerOne hanno voluto realizzare un prodotto molto versatile, che si adatti a tutti i tipi di impianto e a tutte le situiazioni (questo il vero motivo del grande successo dei loro prodotti... oltre al prezzo molto concorrenziale), a fronte di una piccola attenzione dell'installatore nel LEGGERE ATTENTAMENTE LE ISTRUZIONI... cosa che pare non avvenga molto spesso!!!

Il tuo caso � quello tipico in cui gli installatori cadono in errore... ovvero quello in cui i progettisti PowerOne richiedono all'installatore di "adattare" l'inverter: dovresti aprire il coperchio anteriore dell'inverter e vedere se i due canali sono stati collegati con un ponte.

Leggi questo link, dove � stato gi� scritto qualcosa di simile:

ENERGETICAMBIENTE.IT | TECNICA | parallelo

Ribadisco sempre... attenzione a quando si mettono le mani sulle apparecchiature elettriche! Staccate sempre TUTTO!!!

**anacleto84** · 28-08-2012, 20:00

Originariamente inviato da superante Visualizza il messaggio

... il ppk � di 2058.... Se supera i 2000 forse non ho di che preoccuparmi....

Se supera di molto poco i 2000 (in questo caso meno del 3%... pochissimo) si sta abbondantemente dentro le tolleranze di misura che pu� garantire l'inverter... in altre parole, la misura non � cos� attendibile! Capita spesso che gli strumenti di misura a bordo inverter sballino anche di un buon 10% (... poi ci sono anche casi clamorosi in cui sparano +30%, ma non fanno testo!).

Questo solo per ricordare che le misure che fornisce l'inverter hanno tolleranze molto "lasche" rispetto alle effettive tolleranze costruttive, quindi non sono attendibili per fare questo tipo di verifica.

L'unica verifica attendibile in questo caso � controllare che i collegamenti siano corretti...

**Ospite** · 28-08-2012, 20:04

bene, dopo vado a staccare i 2 quadretti di continua ed alternata e apro l'inverter.... Fino ad oggi ho avuto molta fortuna con questi pannelli (allaccio il 24 agosto ore 19)...Vedremo...

grazie anacleto

**Ospite** · 28-08-2012, 20:40

Sono andato a vedere
allora..il ponte c'e' ma non � come quello nel manuale ma forse sar� uguale come risultato?
posto foto

**Tortelli** · 28-08-2012, 20:52

Il ponte sembra ok,piu a destra in basso c'e un microswitch e deve essere settato su "par".
Cmq lo capisci anche dal display,se hai 2 visualizzazioni separate di tensione,corrente e potenza di ingresso lo switch non e' su "par".
Ciao

**Ospite** · 28-08-2012, 20:56

ho un'altra foto che non posto senno' riempo tutto il forum, � un po sfuocata ma lo switch chiamato Input mode � alzato,non riesco a leggere se par � sopra o sotto ma a memoria � sopra, penso di essere a posto.
Grazie

**Tortelli** · 28-08-2012, 21:40

Par e' verso l'alto,si vede anche in questa foto.Ciao

**Rob77** · 28-08-2012, 22:20

Se lo switch non � impostato correttamente ( per il parallelo degli ingressi ) a display compaiono 2 letture come tensioni di ingresso

**baldol** · 29-08-2012, 07:14

Bene...e' venuto l'installatore, ha verificato che in effetti i canali non erano in parallelo, montato i ponticelli e posizionato lo switch.
Alle 17 di ieri sera si verificava comunque un errore del tipo Power 100% code=4. Questo errore e' sparito , nel frattempo che si ragionava sulle cause e' calato il sole ....
L'installatore ha iniziato a chiamare la Power one che non ha saputo rispondere
Oggi ritorna alle 12.30 (pieno sle) e vediamo quanto misurero'.

Qualche idea ??

Grazie

Luca

**Rob77** · 29-08-2012, 07:35

Sembra un errore di sovra-tensione.................

**baldol** · 29-08-2012, 07:52

E' proprio quello che stava pensando l'installatore .....e' possibile che l'errata configurazione degli ingressi per questi 20gg abbia danneggiato l'inverter ?

**anacleto84** · 29-08-2012, 08:01

Non conosco i dettagli dei codici di errore, ma se davvero dovesse trattarsi di un errore di sovratensione... l'installatore dovrebbe cambiare mestiere!

Personalmente trovo difficile che sia sovratensione (lato moduli), altrimenti anche prima avrebbe dovuto dare lo stesso errore: inserendo il ponte tra i morsetti le tensioni non variano! Anzi, in realt� dovrebbero ridursi leggermente perch� prima, per poter tagliare la potenza a 2kW, l'inverter limitava la corrente facendo aumentare la tensione, come da caratteristica dei moduli.

**fabioe** · 29-08-2012, 14:30

Salve, l' indicazione "100% code=4" � in realt� una informazione che fornisce il nuovo firmware Aurora.
Compare ogni volta che la tensione di rete raggiunge i 227 v.
L' inverter, con le impostazioni standard di fabbrica non taglia la produzione, ma entrando nel men� impostazioni � possibile settare una limitazione tra lo 0 ed il 99% ogni volta che la tensione di rete raggiunge o superai 227 v.

E' una domanda che mi sono posto anch' io.
La risposta l' ho trovata in un' altra discussione grazie ad un utente del forum che l'ha avuta da Powe-One.

Quindi ora che ti hanno sistemato il mancato parallelo degli ingressi sull' inverter, penso che il tuo impianto sia a posto.

**Rob77** · 29-08-2012, 14:46

Allora aspettiamo di conoscere il nuovo picco di produzione ora che il collegamento sugli ingressi � stato sistemato.

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