RISO e ILEAk Aurora power one pvi 6000 - EnergeticAmbiente.it

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RISO e ILEAk Aurora power one pvi 6000

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  • RISO e ILEAk Aurora power one pvi 6000

    Buongiorno.

    Il mio impianto è cosi costituito:
    • Aurora power one pvi 6000
    • n 24 pannelli Vikram solar eldora 230 distribuiti su due stringhe separate da 12 pannelli ciascuna.
    • potenza di picco 5,52 Kw
    • esposizione sud ovest

    L'impianto e entrato in funzione a giugno 2011 in modo regolare con RISO 20 MOhm e Ileak 0.
    Da qualche mese noto che alla mattina si presenta un ileak diversa da zero e la RISO varia attorno ai 10 MOhm.

    ho notato che questa situazione si normalizza dopo le 10 del mattino.

    Qualcuno puo indicarmi delle semplici verifiche per capire quale è il problema.

    Ringrazio tutti

    Antonio

  • #2
    stesso inverter e stesso problema fino a qualche mese fa tutto ok, ora riso 9,4 Mohm e stamane alle 6.34 Ileak di 204.8mA, capisco che ora alla mattina ci sia dell'umidità però mi sembra eccessivo...
    2,96 Kwp - 16 Pannelli Trinasolar 185W Mono - Inverter AURORA PVI-3.0
    Azimut -32° Sud-Est - Tilt 33°- Allacciato 16/05/2011
    5,64 Kwp - 24 Pannelli Suntech 235W Poli - Inverter AURORA PVI-6000 OUTD
    Azimut +120° Ovest - Tilt 19° - Allacciato 25/05/2012

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    • #3
      ..anch'io stesso problema da Aprile 2012 momento dell'installazione con ILEAK sempre a 0 e RISO in continua "evoluzione" sono arrivato ad un RISO di 5 mega ohm, a 3 l'inverter AURORA si spegne!!! Ingegnere mi ha spiegato che non bisogna tenerlo in considerazione piu' di tanto, detto cosi non mi suonava bene comunque, per cui continuo a monitorare il tutto vedendo oscillazioni da 10/12 a 20. Comunque questo "problema" l'ho si ha soltanto con POWER ONE che evidenzia l'impossibile sulle schermate, prendete SMA o similari queste peculiarita' non sono inserite o visualizzate per l'utente.....
      IMPIANTO 3,00 kwp parzialmente integrato - 12 pannelli mono EMMVEE ES 230 M60 da 250wp con vetro ALBARINO - INVERTER POWER ONE 3.0 OUT - Orientamento SUD - Tilt 20 - PORDENONE - In funzione dal 23/04/2012 ore 14.30
      IMPIANTO TERMICO Caldaia VAILLANT AUROCOMPACT VSC S 196/C200 23,5KW a condensazione, sistema solare integrato - Sistema Solare KOBLEN SKY 12

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      • #4
        comuqnue a me lo fa sullultimo impianto che non è stato messo a terra, sull'altro impianto che ho in fianco che ha la messa a terra mi si abbassa la RiSO solo quando piove!!! i vostri 2 impianti per caso sono collegati a terra???
        2,96 Kwp - 16 Pannelli Trinasolar 185W Mono - Inverter AURORA PVI-3.0
        Azimut -32° Sud-Est - Tilt 33°- Allacciato 16/05/2011
        5,64 Kwp - 24 Pannelli Suntech 235W Poli - Inverter AURORA PVI-6000 OUTD
        Azimut +120° Ovest - Tilt 19° - Allacciato 25/05/2012

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        • #5
          Power One non si avvia per Riso minore di 1 Mohm, non 3 Mohm.
          SMA ha abbassato la soglia a 200 Kohm e non visualizza nulla, come molti altri, cosi' l'utente sta tranquillo.

          Valori fino a 3 Mohm sono piuttosto normali in presenza di nebbia o umidita' che ora e' abbastanza comune quando la notte si abbassa la temperatura.

          In condizioni di "normale" umidita' l'isolamento dovrebbe essere minimo 10 Mohm, altrimenti meglio controllare l'impianto. Ovvio che dipende anche dall'estensione dell'impianto e dalla tensione DC (stringa).
          Se arrestate e riavviate l'inverter dopo un'ora che si e' avviato, o anche meno, vedrete Riso a valori normali.

          All'attivazione dell'inverter e prima di un effettiva erogazione di corrente in uscita ho notato anch'io l'anno scorso, tre o quattro volte in tutto, una Ileak di 204-205 mA, rilevata per un solo minuto di attivazione a vuoto, che tornava il minuto dopo a zero e li restava; volevo chiedere in P.O. ma ho sempre rimandato, non la considero particolarmente importante o significativa, penso piu' a un bug o a problemi di rilevazione in particolari situazioni. Quando e' capitato era sempre al momento in cui la tensione d'ingresso raggiunge la soglia di attivazione e cessa immediatamente il minuto successivo in cui si ha un effettivo assorbimento di corrente dal campo (vedi tensione in ingresso: 105,5 - 264,7 - 226).

          Ora: 30/08/2011 6.25.02
          Orario di Accensione: 30/08/2011 6.19.02
          Orario di Spengimento: 30/08/2011 6.25.02
          Energia Giornaliera: 0,0 kWh
          Energia Totale: 4602,0 kWh
          06.25;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;105,6;0,0;0,0;122,2;0,0;0,0;231,6;0,0;0,0;0,0 ;0,0;0,0;0,0;0;0;
          06.26;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;121,1;0,0;0,0;91,7;0,0;0,0;231,7;0,6;0,0;0,0; 0,0;0,0;0,0;0;0;
          06.27;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;105,6;0,0;0,0;84,3;0,0;0,0;231,8;0,6;0,0;30,2 ;30,4;0,0;0,0;0;0;
          06.28;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;264,7;0,0;0,0;264,7;0,0;0,0;232,1;0,6;0,0;30, 5;30,6;0,0;0,0;206;0;
          06.29;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;226,1;0,0;3,3;225,2;0,0;2,4;232,2;0,0;5,6;30, 8;31,1;0,0;20,0;0;0;

          mp

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          • #6
            ..io ho riportato come detto da Ing. quando interpellato, meglio cosi....
            IMPIANTO 3,00 kwp parzialmente integrato - 12 pannelli mono EMMVEE ES 230 M60 da 250wp con vetro ALBARINO - INVERTER POWER ONE 3.0 OUT - Orientamento SUD - Tilt 20 - PORDENONE - In funzione dal 23/04/2012 ore 14.30
            IMPIANTO TERMICO Caldaia VAILLANT AUROCOMPACT VSC S 196/C200 23,5KW a condensazione, sistema solare integrato - Sistema Solare KOBLEN SKY 12

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            • #7
              x Nickyts.....collegato a terra....
              IMPIANTO 3,00 kwp parzialmente integrato - 12 pannelli mono EMMVEE ES 230 M60 da 250wp con vetro ALBARINO - INVERTER POWER ONE 3.0 OUT - Orientamento SUD - Tilt 20 - PORDENONE - In funzione dal 23/04/2012 ore 14.30
              IMPIANTO TERMICO Caldaia VAILLANT AUROCOMPACT VSC S 196/C200 23,5KW a condensazione, sistema solare integrato - Sistema Solare KOBLEN SKY 12

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              • #8
                L'impianto è flottante.
                Comunque se fosse normale mi chiedo perché questi valori non oscillavano durante il primo anno di produzione.
                Per capirci non vorrei che ci fosse un degradamento delle caratteristiche di isolamento dei pannelli.
                Oppure gli scaricatori lato continua che in qualche modo "perdono".
                Banalmente stamattina ho provato ad "innaffiare" i pannelli e come risultato e comparsa un valore di ileak di 12 ma e un RISO di 7 Mohm rispetto a quella rilevata in accensione la mattina.
                La cosa strana è che se bagno un solo pannello Ileak zero. Se bagno più pannelli simulando la pioggia con lo spruzzatore da giardino Ileak 10 ma.


                cosa pensare ?

                ciao antonio

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                • #9
                  Riso 7 Mohm ok, ma 12 mA con una semplice innaffiatura, a pannelli/cavi/connettori caldi/asciutti no: hai quasi sicuramente un problema di isolamento. Al momento che segna 12 mA, dovresti sezionare prima lato AC e poi DC e richiudere prima DC poi AC per effettuare una nuova misurazione di Riso: con 12 mA dovrebbe essere meno di 7 Mohm.

                  mp

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                  • #10
                    Provo a riportare la situazione con la sequenza


                    Pannelli caldi,asciutti e Pout circa 3000 w ( 1500 su ogni Stringa).
                    Distacco lato AC per ricalcolo RISO. Risultato RISO 20 MOhm Ileak 0 ma.
                    Inserisco la doccetta incastrandola tre due pannelli orientata dal basso verso l'alto. In questo modo bagno lato vetro circa 6 pannelli.
                    Quasi immediatamente leggo sull'inverter Ileak un valore che si stabilizza sui 10 ma.
                    Eseguo la sequenza di distacco lato AC per ricalcolare la RISO. RISO = 5,9 Mohm con Ileak sempre 10 ma.
                    Mi sono detto provo a bagnare un unico pannello facendo scorrere l'acqua sul vetro. Risultato Ileak torna a zero e RISO si porta sui 10 MOhm.
                    Con lo stesso stesso procedimento bagno singolarmente tutti i 6 pannelli bagnati contemporaneamente.
                    Risultato sempre Ileak =0 e RISO intorno ai 10 MOhm.


                    Ho come l'impressione che se esiste un problema di isolamento questo non sia localizzato su un punto preciso e che i vari siano la somma di dispersioni diffuse.


                    Mi chiedo come fare per individuare esattamente il problema.


                    Qualche suggerimento ?


                    Ciao a tutti.

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                    • #11
                      @endemismo

                      Collegando una sola stringa, su un ingresso e poi sull'altro, rifacendo le stesse prove, poi idem con l'altra stringa, stessi risultati per tutte e due?

                      Vedi anche file allegato.

                      mp
                      File allegati
                      Ultima modifica di Maurizio Paganelli; 31-08-2012, 22:08.

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                      • #12
                        Non ho avuto tempo per fare le prove e inoltre è nuvoloso (con pioggia leggera Pout di circa 700 w ho 4 ma di dispersione).
                        Grazie per il file. Ma se dovessi riuscire a procurarmi lo strumento cosa uso come terra ? La terra in ingresso all' inverter derivata da quella in AC della casa ? E se volessi provare a fare misure sul singolo pannello cos uso come terra. La struttura di acoragio dei pannelli ?

                        Grazie
                        antonio

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                        • #13
                          Ciao buon giorno, stamattina verso le 9.30 mi è parso di sentire i relè dell' inverter come se si stesse accendendo.Sono andato a controllare ed effettivamente si stava accendendo dopo che ci aveva provato una marea di volte visto che aveva il valore Riso molto basso.La misura che aveva quando si è acceso era di 1.
                          Quindi ho controllato lo storico degli allarmi ed effettivamente non è la prima volta ke succede.
                          Un paio di volte a luglio in presenza probabile della rugiada mattutina due ad agosto e settembre gia tre gg viste le giornate piovose.
                          Stamattina dopo un ora dall'accensione ho fermato l'inverter controllato quadri etc e dopo l'accensione il valore Riso e tornato ai valori normali cioè 20.
                          Mi devo preoccupare?
                          Vado sul tetto e ricontrollo tutte le connessioni?
                          Sotto vedete la schermata con gli allarmi.
                          Un saluto a tutti

                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1932334
                          Ultima modifica di gdorez; 04-09-2012, 10:40.
                          Impianto fotovoltaico da 3,83 kwp - 17 moduli Schott Solar Poly 225 W - Inverter Power One-Aurora PVI-4.2-OUTD-S-IT- Azimut 33° Sud-Ovest- Tilt 18° prov.Sassari
                          Tutta la produzione su: http://www.rendimento-solare.eu/it/i...787/14021.html nome utente: Ittiri Cannedu

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                          • #14
                            @Antonio

                            4 mA di dispersione con pioggia, soprattutto se persistente anche se leggere, non sono un problema. Questo per es. e' il log del mio impianto, attivo durante un forte temporale (di quelli che non vedi nulla) con vento in ogni direzione, e lo considero un impianto senza problemi d'isolamento.

                            11.11;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;282,1;0,6;156,7;283,1;0,5;151,9;232,2;1,2;299 ,1;36,5;35,6;353,0;6,7;4;0;
                            11.12;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;285,4;0,6;165,1;283,4;0,6;161,5;232,2;1,2;315 ,9;36,5;35,6;358,0;6,7;4;0;
                            11.13;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;287,5;0,6;175,3;283,4;0,6;171,4;232,4;1,4;336 ,0;36,6;35,6;364,0;6,7;4;0;
                            11.14;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;286,2;0,6;181,5;283,4;0,6;177,4;232,3;1,4;348 ,1;36,6;35,7;370,0;6,7;4;0;
                            11.15;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;286,5;0,7;183,9;285,1;0,6;180,5;232,4;1,4;355 ,3;36,7;35,7;375,0;6,7;4;0;
                            11.16;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;285,1;0,7;188,3;282,8;0,7;184,7;232,3;1,4;361 ,8;36,7;35,7;381,0;6,7;4;0;
                            11.17;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;286,6;0,7;189,8;284,7;0,7;185,7;232,6;1,5;364 ,2;36,8;35,8;387,0;6,7;4;0;
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                            11.32;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;280,0;0,4;106,7;276,7;0,4;103,7;231,8;0,7;204 ,2;36,5;35,8;453,0;6,7;9;0;
                            11.33;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;284,6;0,4;115,1;280,9;0,4;111,4;232,1;0,8;220 ,3;36,5;35,7;456,0;6,7;10;0;
                            11.34;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;279,5;0,5;131,6;283,4;0,5;127,3;232,2;0,9;253 ,2;36,6;35,8;460,0;6,7;9;0;
                            11.35;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;286,3;0,5;152,5;284,6;0,5;148,9;232,4;1,1;293 ,4;36,6;35,8;464,0;6,7;8;0;
                            11.36;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;283,4;0,6;170,0;285,0;0,6;166,7;232,7;1,3;330 ,4;36,8;35,9;469,0;6,7;8;0;
                            11.37;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;286,0;0,7;190,9;285,5;0,7;188,1;232,9;1,5;370 ,6;36,9;35,9;475,0;6,7;8;0;
                            11.38;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;288,8;0,8;222,7;287,4;0,8;219,3;232,5;1,8;428 ,5;37,0;35,9;482,0;6,7;8;0;
                            11.39;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,1;0,9;248,6;290,1;0,8;245,0;233,2;2,0;480 ,0;37,0;35,9;489,0;6,7;8;0;
                            11.40;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;288,7;0,9;257,4;287,9;0,9;253,8;233,2;2,1;499 ,3;37,2;36,1;497,0;6,7;8;0;
                            11.41;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;291,1;0,9;259,5;289,6;0,9;255,9;233,9;2,0;502 ,5;37,2;36,1;506,0;6,7;6;0;
                            11.42;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;293,3;0,9;270,9;290,5;0,9;269,4;233,7;2,2;528 ,2;37,3;36,2;514,0;6,7;6;0;
                            11.43;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;291,1;1,0;291,1;291,5;1,0;290,6;233,6;2,3;568 ,4;37,4;36,2;523,0;6,7;6;0;
                            11.44;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;291,9;1,1;307,7;290,9;1,1;306,1;233,9;2,5;597 ,4;37,5;36,3;533,0;6,7;4;0;
                            11.45;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,9;1,1;311,3;290,5;1,1;311,3;234,1;2,5;609 ,4;37,6;36,3;543,0;6,7;4;0;
                            11.46;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;291,0;1,1;311,3;290,4;1,1;308,7;234,5;2,5;606 ,2;37,7;36,4;553,0;6,7;4;0;
                            11.47;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;291,0;1,0;302,5;292,5;1,0;299,4;234,5;2,4;586 ,1;37,7;36,4;563,0;6,7;6;0;
                            11.48;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;291,7;1,0;279,2;290,3;1,0;275,6;234,4;2,2;540 ,3;37,7;36,4;573,0;6,7;6;0;
                            11.49;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,4;0,9;250,7;288,8;0,9;244,5;233,9;2,0;484 ,0;37,6;36,4;581,0;6,7;8;0;
                            11.50;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;288,2;0,8;227,9;287,9;0,8;222,7;233,7;1,8;434 ,9;37,6;36,4;589,0;6,7;8;0;
                            11.51;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;287,6;0,7;213,4;288,4;0,7;207,7;233,7;1,7;407 ,6;37,5;36,5;596,0;6,7;6;0;
                            11.52;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;289,6;0,7;207,4;287,2;0,7;200,9;233,7;1,6;396 ,3;37,4;36,4;603,0;6,7;6;0;
                            11.53;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;289,7;0,7;206,2;284,6;0,7;201,5;232,5;1,6;398 ,8;37,4;36,4;609,0;6,7;6;0;
                            11.54;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,3;0,7;209,5;287,0;0,7;203,8;234,0;1,6;400 ,4;37,4;36,5;616,0;6,7;6;0;
                            11.55;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;285,9;0,8;218,6;287,7;0,7;213,3;234,0;1,7;418 ,9;37,5;36,4;623,0;6,7;6;0;
                            11.56;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,0;0,8;231,0;286,0;0,8;225,3;234,4;1,8;444 ,6;37,5;36,4;630,0;6,7;4;0;
                            11.57;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,1;0,8;244,0;289,5;0,8;239,3;234,7;1,9;469 ,5;37,5;36,5;637,0;6,7;4;0;
                            11.58;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;289,9;0,9;256,9;289,4;0,9;251,7;234,8;2,0;495 ,3;37,6;36,6;645,0;6,7;4;0;
                            11.59;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;288,6;0,9;264,7;289,3;0,9;258,4;232,7;2,1;508 ,9;37,6;36,6;654,0;6,7;4;0;
                            12.00;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,1;0,9;259,5;287,8;0,9;255,4;233,2;2,1;501 ,7;37,7;36,6;662,0;6,7;4;0;
                            12.01;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;288,8;0,9;250,2;286,2;0,9;245,5;233,4;2,0;483 ,2;37,7;36,7;670,0;6,7;4;0;
                            12.02;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;289,5;0,8;239,3;288,2;0,8;236,2;233,2;1,9;462 ,3;37,7;36,6;678,0;6,7;4;0;
                            12.03;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;286,6;0,8;232,6;287,6;0,8;227,9;233,1;1,8;448 ,6;37,7;36,6;686,0;6,7;4;0;
                            12.04;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;287,1;0,8;228,4;285,8;0,8;224,3;233,4;1,8;439 ,8;37,7;36,7;693,0;6,7;4;0;
                            12.05;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;288,4;0,8;226,9;288,6;0,8;223,3;233,1;1,8;437 ,4;37,7;36,7;700,0;6,7;4;0;
                            12.06;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;289,0;0,8;226,7;285,8;0,8;222,8;233,3;1,8;439 ,0;37,7;36,7;709,0;6,7;4;0;
                            12.07;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;286,9;0,8;227,9;285,6;0,8;223,8;233,0;1,8;438 ,2;37,7;36,7;715,0;6,7;4;0;
                            12.08;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;288,8;0,8;230,0;287,7;0,8;226,9;233,1;1,8;443 ,8;37,7;36,7;724,0;6,7;4;0;
                            12.09;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;289,1;0,8;238,8;288,0;0,8;235,7;233,8;1,9;459 ,9;37,7;36,7;730,0;6,7;4;0;
                            12.10;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,2;0,9;252,0;288,4;0,9;247,1;233,2;2,0;486 ,4;37,8;36,7;738,0;6,7;4;0;
                            12.11;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;291,0;0,9;266,8;286,5;0,9;262,1;233,5;2,1;514 ,5;37,9;36,8;747,0;6,7;4;0;
                            12.12;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,2;1,0;279,7;287,3;1,0;276,6;233,3;2,2;543 ,5;37,9;36,8;756,0;6,7;4;0;
                            12.13;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;288,7;1,0;294,2;290,0;1,0;290,6;233,9;2,3;568 ,4;38,0;36,9;765,0;6,7;4;0;
                            12.14;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,8;1,0;304,6;290,9;1,0;300,4;234,3;2,4;589 ,3;38,1;36,9;773,0;6,7;4;0;
                            12.15;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,8;1,1;311,8;288,0;1,1;307,7;234,3;2,5;605 ,4;38,2;37,0;783,0;6,7;4;0;
                            12.16;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;291,7;1,1;317,5;290,9;1,1;312,9;234,4;2,5;614 ,3;38,3;37,0;795,0;6,7;4;0;
                            12.17;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;292,6;1,1;328,4;290,1;1,1;323,8;234,2;2,6;637 ,6;38,4;37,0;805,0;6,7;4;0;
                            12.18;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;293,1;1,2;348,1;291,0;1,2;340,8;234,5;2,8;676 ,2;38,4;37,0;816,0;6,7;4;0;
                            12.19;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;291,3;1,3;371,4;292,9;1,3;367,3;235,1;3,0;723 ,6;38,6;37,1;828,0;6,7;4;0;
                            12.20;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;292,7;1,4;398,3;292,0;1,4;394,7;235,1;3,2;775 ,9;38,8;37,2;840,0;6,7;4;0;
                            12.21;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;293,5;1,5;425,8;292,6;1,4;422,2;235,3;3,5;833 ,0;38,9;37,3;854,0;6,7;4;0;
                            12.22;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;294,6;1,6;458,9;292,8;1,6;453,3;235,5;3,7;894 ,1;39,1;37,3;868,0;6,7;4;0;
                            12.23;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;295,9;1,7;501,4;293,3;1,7;495,7;235,9;4,1;975 ,3;39,3;37,5;884,0;6,7;4;0;
                            12.24;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;295,2;1,9;553,7;294,0;1,9;548,6;232,9;4,6;108 3,0;39,6;37,5;898,0;6,7;4;0;
                            12.25;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;295,3;2,1;605,5;294,0;2,0;601,9;233,2;5,0;118 5,2;40,1;37,7;920,0;6,7;4;0;
                            12.26;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;296,8;2,2;646,5;293,7;2,2;641,3;234,9;5,3;126 0,7;40,5;37,9;940,0;6,7;4;0;
                            12.27;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;294,4;2,3;672,4;293,6;2,3;669,3;235,3;5,6;132 3,5;40,8;38,1;958,0;6,7;4;0;
                            12.28;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;295,2;2,4;710,2;293,1;2,4;704,5;238,2;5,8;139 2,6;41,0;38,3;984,0;6,7;4;0;
                            12.29;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;294,6;2,6;753,7;292,4;2,6;746,4;238,1;6,1;147 6,2;41,4;38,6;1008,0;6,7;4;0;
                            12.30;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;294,5;2,7;785,3;293,4;2,7;778,0;238,7;6,4;153 8,2;41,8;38,9;1033,0;6,7;0;0;
                            12.31;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;293,8;2,7;778,0;292,0;2,7;772,9;239,5;6,3;153 0,9;42,0;39,1;1059,0;6,7;0;0;
                            12.32;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;293,7;2,5;725,2;292,4;2,5;718,5;238,8;5,9;141 9,2;42,0;39,2;1084,0;6,7;0;0;
                            12.33;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,7;2,3;652,7;289,1;2,3;651,6;238,1;5,3;128 2,5;41,9;39,1;1106,0;6,7;0;0;
                            12.34;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;290,7;2,1;611,8;289,1;2,1;608,1;238,0;5,0;120 0,4;41,6;39,1;1127,0;6,7;0;0;
                            12.35;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;289,4;2,1;603,5;289,1;2,1;598,8;237,4;4,9;118 3,6;41,6;39,1;1147,0;6,7;0;0;
                            12.36;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;289,7;2,1;595,7;286,2;2,1;592,6;236,6;4,9;116 8,3;41,6;39,1;1166,0;6,7;0;0;
                            12.37;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;287,5;2,0;579,1;286,2;2,0;576,5;236,5;4,7;113 4,5;41,5;39,2;1185,0;6,7;0;0;
                            12.38;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;286,9;2,0;559,4;286,0;1,9;555,8;236,2;4,6;109 5,1;41,5;39,2;1204,0;6,7;0;0;
                            12.39;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;286,6;1,9;537,2;284,9;1,9;534,1;236,4;4,4;105 2,5;41,3;39,3;1222,0;6,7;0;0;
                            12.40;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;288,9;1,8;518,5;285,9;1,8;515,9;236,4;4,3;101 7,1;41,2;39,3;1239,0;6,7;0;0;
                            12.41;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;286,1;1,8;514,9;285,0;1,8;511,3;236,4;4,2;100 8,3;41,2;39,3;1256,0;6,7;0;0;
                            12.42;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;285,8;1,8;521,6;284,8;1,8;518,5;235,6;4,3;102 0,3;41,2;39,3;1273,0;6,7;0;0;
                            12.43;2;PVI-4.2-OUTD-IT;D;287,4;1,9;534,1;285,6;1,9;532,0;235,9;4,4;104 8,5;41,3;39,3;1290,0;6,7;0;0;

                            Se Riso ad impianto "asciutto" e' minore di 15-20 Mohm, l'impianto e' da controllare, possibilmente con apposita strumentazione (il mio e' sui 24-25 Mohm).
                            Se ad impianto "asciutto" viene rilevata corrente di dispersione, l'impianto e' da controllare
                            Se in presenza di umidita' o pioggia Riso diminuisce a meno di 3-4 Mohm, l'impianto richiede attenzione e monitoraggio
                            Se in presenza di umidita' o pioggia la corrente di dispersione rilevata supera i 15 mA, l'impianto e' da controllare, possibilmente con apposita strumentazione. La corrente di dispersione dovrebbe avere inoltre un andamento simile a quello del log: se, nel mio caso, avesse raggiunto subito i 10 mA e li fosse rimasto anche quando ha cessato di piovere, non sarebbe stato un buon segno...

                            Ovviamente sono tutte considerazioni mie che valgono per quel che possono valere.

                            Nel tuo caso aspetterei di vedere che succede monitorandolo in presenza di pioggia ed eviterei di andar su a fare l'uomo della pioggia: la cc non perdona, quindi non giocarci.

                            Riguardo i questiti, come terra usi quella dei morsetti AC dell'inverter (o quella a cui il morsetto terra dell'inverter e' collegato, tipicamente la puntazza se arriva dritto al pozzetto di terra, o un collegamento dentro una scatola di derivazione).
                            per i pannelli usi la cornice se vuoi anche misurare l'isolamento tra essa e i due poli del singolo pannello (indifferentemente dal fatto che la cornice sia o meno terra) e, per la terra menzionata da P.O., quella della struttura, se collegata a terra, oppure quella dell'inverter.

                            Sono pero' tutti controlli che spetterebbero a chi ti ha montato l'impianto.


                            @gdorez

                            Senti con chi ti ha montato l'impianto e se ti dice che e' normale, fagli leggere l'allegato che ho postato (#11).

                            mp

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                            • #15
                              Ti confesso che non riesco a capire il file di log. ci devo studiare un po (trovare il titolo delle colonne) e poi voglio scaricare anche io i dati.


                              Ieri sera pioveva e mi sono messo a fare delle prove semplicemente sezionando le stringhe una alla volta.

                              Ileak - in pratica con pioggia leggera avevo circa 10 ma. la disconnessione di una delle stringhe dimezza il valore. Simulando la mancanza della rete per ricalcolare la RISO ottengo 4,7 MOhm con entrambe le stringhe collegate. O notato chela la Ileak va subito a zero quando smette di piovere.
                              Pioggia finita. Ileak 0 ma
                              RISO sconnetto la stringa V1 e ricalcolo 18,5 Mohm. Connetto V1 e sconnetto V2 RISO 20 Mohm. Connetto entrambe le stringhe RISO 8,7 Mohm.

                              L'inverter calcola la RISO come parallelo delle singole RISO di stringa ?
                              Il display ha come valore massimo 20 Mhom: cioe se si ha una RISO di 22 Mhom viene comunque visualizzato 20 Mohm ?

                              Un sacco di dubbi

                              grazie.

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                              • #16
                                Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio
                                @gdorez

                                Senti con chi ti ha montato l'impianto e se ti dice che e' normale, fagli leggere l'allegato che ho postato (#11).

                                mp
                                Grazie per la risposta.
                                L'impianto più va avanti più peggiora, stamattina l'inverter si è messo in marcia alle 11, prima di quest'ora sempre valori sotto 1 Mohm. Questa sera dopo un violento temporale alle 17.30 si è staccato per bassa Riso, valore 0,23 Mohm. Ho chiamato l' ingeniere e mi ha detto che probabilmente c'è umidità nei connettori, devono intervenire per controllarlo.
                                Ho guardato sotto i moduli ed effettivamente c'è qualche connettore che poggia sulle tegole ed in caso di pioggia se la becca tutta. Non so ke pensare, anche perchè mi è successo altre volte in periodi in cui non pioveva ma con probabile rugiada mattutina. Adesso però è troppo grave!!!
                                Impianto fotovoltaico da 3,83 kwp - 17 moduli Schott Solar Poly 225 W - Inverter Power One-Aurora PVI-4.2-OUTD-S-IT- Azimut 33° Sud-Ovest- Tilt 18° prov.Sassari
                                Tutta la produzione su: http://www.rendimento-solare.eu/it/i...787/14021.html nome utente: Ittiri Cannedu

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                                • #17
                                  Cavolo ancora l'installatore non è riuscito a risolvere il problema di bassa RISO, anche stamattina l'inverter è partito quasi alle 10!!! Al primo test di riso,verso le 7:20 il valore di RISO era 0,42 Mohm.
                                  Sono intervenuti diverse volte, hanno sostituito una marea di connettori, poi hanno staccato la terra dalla struttura metallica dell'impianto.......ma ancora non hanno capito quale sia il problema. Inizio a preoccuparmi seriamente. Che sia un problema di inverter? Mi dicevano che Power One gli ha detto che forse hanno esagerato con la sensibilità del sensore di RISO nella serie del mio inverter......e quindi?!?!? Ma cosa ci vuole, che provino a sostituire l'inverter no? Ma glielo devo dire io?
                                  Sto iniziando a perdere la pazienza, anche perchè mi aspettavo un po di professionalità in più!!
                                  Cioè tutte le volte che sono venuti a casa era chiaro che andavano per tentativi.
                                  Prima sostituiscono dei connettori, poi altri, poi mi staccano la terra....e senza mai fare una misura elettrica,di resistenza....
                                  Vediamo come la risolvono,aspetto un altro pò, e se non risolvono seriamente il problema gli faccio mandare una bella letterina!!!
                                  Intanto ogni giorno archivio i dati con Aurora Communicator che testimoniano il problema.
                                  Vi terrò informati
                                  Impianto fotovoltaico da 3,83 kwp - 17 moduli Schott Solar Poly 225 W - Inverter Power One-Aurora PVI-4.2-OUTD-S-IT- Azimut 33° Sud-Ovest- Tilt 18° prov.Sassari
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                                  • #18
                                    ..per un semplice intervento di up grade e' dal 19.07.2012 che attendo sua maesta' POWER ONE, sai cosa mi hanno detto che hanno piu' volte richiesto il modulo d'intervento perche' non glielo avrei mai inviato FALSI!!!
                                    IMPIANTO 3,00 kwp parzialmente integrato - 12 pannelli mono EMMVEE ES 230 M60 da 250wp con vetro ALBARINO - INVERTER POWER ONE 3.0 OUT - Orientamento SUD - Tilt 20 - PORDENONE - In funzione dal 23/04/2012 ore 14.30
                                    IMPIANTO TERMICO Caldaia VAILLANT AUROCOMPACT VSC S 196/C200 23,5KW a condensazione, sistema solare integrato - Sistema Solare KOBLEN SKY 12

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                                    • #19
                                      @gdorez ... Mi dicevano che Power One gli ha detto che forse hanno esagerato con la sensibilità del sensore di RISO nella serie del mio inverter...

                                      Quante chiacchiere, si comprassero invece un megaohmetro, si studiassero come si usa e facessero quattro misure in croce, che non sarebbe altro che il loro lavoro.

                                      I componenti di un inverter certificato sono esattamente gli stessi del modello campione sottoposto a certificazione.
                                      I tempi e le soglie di protezione sono le stesse per ogni inverter, e' il II produttore mondiale di inverter e costruisce in serie, non artigianalmente. Comunque di difettosi relativi a Riso o a qualsiasi altra problematica ne sono usciti, ma non sembra il tuo caso, l'impressione e' che quel valore di isolamento sia reale.

                                      Se si sono messi a sostituire i connettori dei pannelli senza verifica strumentale e senza accordi scritti col costruttore (che in genere non concede la sostituzione), ti hanno invalidato la garanzia di quei pannelli e comunque e' chiaro che non sanno che fare e come fare.

                                      Pretendi che richiedano l'intervento in garanzia di Power One con apposito modulo di richiesta oppure, se non vogliono farlo loro, fallo tu. Nel primo caso pagano loro l'intervento se l'inverter non ha nulla, nel secondo caso lo paghi tu.

                                      mp

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                                      • #20
                                        Ciao e grazie per la risposta. Forse mi sono espresso male, loro se non sbaglio hanno sostituito i connettori di stringa e comunque sia se hanno sostituito qualcuno dei moduli sono fatti loro perché vorrà dire che lo sostituiranno di tasca loro. Per quanto riguarda l'inverter devono arrangiarsi loro, io non pago nulla è tutto in garanzia. Il problema è, ammesso che loro abbiamo lo strumento per misurare la resistenza, se questi intervengono alle 10del mattino quando l'impianto non ha problemi di bassa riso riescono comunque ad accorversi se e dove c'è bassa riso? Stasera ho un incontro con loro e.... sono veramente girato di p....e. Ciao e grazie
                                        Impianto fotovoltaico da 3,83 kwp - 17 moduli Schott Solar Poly 225 W - Inverter Power One-Aurora PVI-4.2-OUTD-S-IT- Azimut 33° Sud-Ovest- Tilt 18° prov.Sassari
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                                        • #21
                                          @gdorez ... e comunque sia se hanno sostituito qualcuno dei moduli sono fatti loro perché vorrà dire che lo sostituiranno di tasca loro.

                                          Si, aspetta e spera.

                                          Per quanto riguarda l'inverter devono arrangiarsi loro, io non pago nulla è tutto in garanzia.

                                          L'intervento lo paghi se l'inverter non ha nulla. Che poi tu ti rifaccia sull'installatore pacifico, se riesci a farteli dare.

                                          Con lo strumento si misura comunque, ma e' molto piu' difficile capire dove sia l'inghippo, se si e' ripristinato l'isolamento.

                                          Non capisco perche' non hai ancora fatto/fatto fare la richiesta di intervento in garanzia, che tra l'altro richiedera' abbastanza tempo perche' ora col regalo della CEI 0-21 i tempi di intervento di Power One si sono parecchio allungati.

                                          mp

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                                          • #22
                                            Non capisco cosa intendi per richiedere intervento in garanzia. Io ho o penso di avere un problema ed ho contattato l'installatore, credo che sia compito suo risolverlo anche perché tutto è coperto da garanzia. Poi sarà lui nel caso a contattare Power One ma prima deve effettivamente accertarsi che il problema non sia sull'impianto. Ma poi mi chiedo, prima di chiamare per l'inverter non potrebbero temporaneamente sostituirlo con un altro che senz'altro hanno in magazzino? e cosi si scopre subito il problema no? e non si rischia di farselo sostituire e magari pagare se il problema non è lui. Stasera proverò a proporgli questa soluzione. Vi terrò informati.
                                            Impianto fotovoltaico da 3,83 kwp - 17 moduli Schott Solar Poly 225 W - Inverter Power One-Aurora PVI-4.2-OUTD-S-IT- Azimut 33° Sud-Ovest- Tilt 18° prov.Sassari
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                                            • #23
                                              Come è andata a finire???

                                              Comunque il problema della bassa Riso sta diventando veramente angosciante.
                                              L'ho notato in realtà solo su impianti con inverter PO (ho installato anche SMA, Santerno, Solarmax, Fronius, anche se l'80% è con PO).
                                              In particolare credo che il problema provenga dai pannelli (indifferentemente dalla marca) che col tempo perdono il loro isolamento (tra cornice, scatole posteriori e vetro, e di conseguenza, con l'umidità notturna o con forti piogge il problema viene a galla.
                                              Soprattutto quando le stringhe sono composte da parecchi moduli in serie e le stesse sono parallelate sotto un unico inverter.

                                              Qualcuno è riuscito a risolvere il problema?
                                              Lo avete riscontrato anche su altri inverter o solo su PO? Se non fosse così vuol dire che PO ha sensibilizzato troppo la protezione di bassa Riso...

                                              Teniamoci aggiornati perchè penso sarà un problema molto molto rilevante, che con l'andar del tempo si presenterà sempre con più frequenza...

                                              saluti

                                              Commenta


                                              • #24
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                                                ...Comunque il problema della bassa Riso sta diventando veramente angosciante.
                                                L'ho notato in realtà solo su impianti con inverter PO ...
                                                A questo aveva già risposto Maurizio
                                                Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio
                                                Power One non si avvia per Riso minore di 1 Mohm, non 3 Mohm.
                                                SMA ha abbassato la soglia a 200 Kohm e non visualizza nulla, come molti altri, cosi' l'utente sta tranquillo (e non si angoscia come liga ndg).....
                                                Ultima modifica di gigisolar; 28-10-2013, 08:23.
                                                Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                                Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                                Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                                • #25
                                                  Ma, che voi sappiate, si può chiedere a PO di abbassare il limite della Riso (come ha fatto SMA), in maniera tale da evitare questi problemi mattutini?

                                                  saluti

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                                                  • #26
                                                    ....è andata a finire che dopo un accurato controllo sull'impianto,in particolare sulle connessioni tra un modulo e l'altro, l'installatore ha trovato un connettore al suo interno molto umido.Probabilmente filtrava umidità. Rifatto giunto e tutto ok. Ciao...
                                                    Impianto fotovoltaico da 3,83 kwp - 17 moduli Schott Solar Poly 225 W - Inverter Power One-Aurora PVI-4.2-OUTD-S-IT- Azimut 33° Sud-Ovest- Tilt 18° prov.Sassari
                                                    Tutta la produzione su: http://www.rendimento-solare.eu/it/i...787/14021.html nome utente: Ittiri Cannedu

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                                                    • #27
                                                      Mi aggrego a questa sfortunata compagnia perché il mio impianto installato 2 anni e 10 mesi fa comincia ad avere importati problemi di Riso e iLeak. Da quanto ho letto in questa discussione mi vado facendo l'idea che il problema principale è proprio l'Aurora PowerOne.
                                                      Forse il suo sistema di misurazione è troppo severo ma forse ha esso stesso delle dispersioni verso terra.
                                                      Per ora ho Riso che è arrivato fino a 4,3 e iLeak che arriva fino a 23,4 insomma valori importanti che mi fanno pensare che è necessario un intervento radicale: smontare tutto e rifare l'impianto con tutti i connettori nuovi, altrimenti sguardo rivolto ai pannelli( ahi, ahi, ahi) e all'inverter , per me il principale osservato speciale.
                                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                      • #28
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                                                        Anch'io ho avuto lo stesso problema : premetto che il mio impianto di 3KW composto da 14 pannelli Suntech STP180s-24ac su una sola stringa
                                                        inverter Aurora PVI-3 OUTD istallato nel 2009 .Per circa due anni nessun problema ,dopo notavo che spesso il valore RISO scendeva anche a 3, e ogni tanto andava in allarme l'inverter . Ho chiamato l'istallatore , che si è fatto vivo dopo una settimana , e gli ho fatto notare che un connettore dell'inverter quello che arriva dai pannelli , aveva cambiato colore (si era bruciato) allora lui con stupore me lo ha sostituito e non mi ha saputo spiegare perche il valore RISO fosse cosi basso,è andato via dicendomi che si sarebbe documentato.Io ero arrabbiatissimo e mi sono messo a controllasre il tutto leggendo le istruzioni del manuale Aurora . con stupore mi sono accorto che mi avevano collegato l'unica stringa dei pannelli ad un solo ingresso sensa eseguire il ponticello con l'altro ingresso , così l'inverter non raggiungeva mai il picco di potenza tramite MPPT. Ho telefonato subito alla POWER-one spiegandogli il fatto , dicendomi che assolutamente andava fatto il ponticello . poi ho notato che i cavi di connessioni dal fotovoltaico all'inverter non erano FG7. Incazzatissimo chiamo l'ingegnere e l'istallatore che hanno eseguito i lavori , e gli ho fatto presente tutto . quindi mi hanno sostituito i cavi ( stavolta FG 7 fatto il ponticello MPPT . si sono scusati e scarricatosi le colpe a vicenda . Mentre per i valori RISO bassa e ILEAK alta mi hanno consigliato di staccare la massa a terra dai pannelli e dall'inverter.Risultato ora l'inverter raggiunge il massimo MPPT raggiungendo anche 3290 KW di picco e i valori sono sempre nella norma anche quando c'è tanta umidità Secondo Voi c'è qualche risco sensa la terra collegata?

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                                                        • #29
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                                                          Se i Pannelli sono facilmente accessibili, facili da toccare, è un rischio enorme.
                                                          In caso di manutenzioni deve essere staccato assolutamente tutto prima di toccare i pannelli.
                                                          Se leggi i post precedenti di questa discussione, scoprirai che PO comunque ha un valore minimo di dispersione troppo conservativo.
                                                          I problemi di dispersione possono dipendere da connettori o scatole sotto i pannelli non ben sigillati, nelle peggiore delle ipotesi, un pannello che ha perso l'isolamento.
                                                          Se hai degli scaricatori lato CC e hai le competenze prova a disconnetterli, potrebbero essersi degradati loro.
                                                          Attenzione se non hai le competenze rischi di rimanere folgorato.
                                                          Tutte le operazioni vanno fatte scollegando AC e DC ed è necessario attendere che si scaricano i condensatori dell'inverter.
                                                          Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                                          Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                                          Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                                          • #30
                                                            @Enzomerenda se hai questi pannelli Suntech STP180S-24/Ac 180Watts 24V Monocrystalline Panel e' un impianto fatto completamente fuori specifica inverter , questi sono pannelli da 72 celle che hanno 44,4 di Voc , che corrispondono a 616V a T ambiente , quando la T scende arrivi a tensioni che non si capisce come abbia fatto a reggere il tuo inverter ?! sicuro che siano connesse con unica stringa?!
                                                            AUTO BANNATO

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