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**Stratospheric** · 20-10-2012, 14:04

Io non so come sono stato collegato (di sicuro ho una sola fase perch� se no avrei dovuto cambiare il contratto dii fornitura) ma da quello che ho visto usufruisco di tutta la mia produzione, es. se produco complessivamente 1200 watt (400x3) ed ho in casa un carico di 900 il contatore segna 0 in prelievo, e non 500.

**Schillo** · 21-10-2012, 08:07

Anche se versi 6000 W su 3 fasi e ne consumi 6000 su una fase il contatore segna zero.
Infatti il contatore calcola il totale sulle fasi.

Economicamente parlando, non stai acquistando niente dalla rete.

Per un discorso di elettricit�, invece se produci 6000 W su 3 fasi e ne prelevi 6000 su una fase, ti troverai con questa situazione:

Fare R: immissione 0 W prelievo 4000 W
Fase S: immissione 2000 W prelievo 0 W
Fase T: immissione 2000 W prelievo 0 W

**Stratospheric** · 21-10-2012, 10:32

Chiarissimo. Quindi il max prelievo possibile per utenze monofase e inverter trifase �: potenza immissione/3 + potenza prelievo, dopodich� il contatore scatta per superato prelievo pur segnando zero.

**fabiusmontana** · 21-10-2012, 11:57

Originariamente inviato da Stratospheric

Quindi il max prelievo possibile per utenze monofase e inverter trifase �: potenza immissione/3 + potenza prelievo

No, se ho capito bene quello che ha scritto Schillo.
Il max prelievo � sempre: potenza immissione+potenza contrattuale prelievo (+10%)

Se ho un contratto 3Kw e produco 6Kw (monofase o trifase, non importa) posso prelevare 9,3Kw (6+3+(10% di 3))

Originariamente inviato da Schillo Visualizza il messaggio

Per un discorso di elettricit�, invece se produci 6000 W su 3 fasi e ne prelevi 6000 su una fase, ti troverai con questa situazione:

Fare R: immissione 0 W prelievo 4000 W
Fase S: immissione 2000 W prelievo 0 W
Fase T: immissione 2000 W prelievo 0 W

Ciao Schillo.

Avevo posto la domanda in un altro thread, ma nessuno mi ha risposto.

Mi confermi che la potenza di uscita di un inverter trifase (Power One) � uguale sulle tre fasi?
Cio�......se st� producendo 3Kw avr� 1Kw per fase, 6Kw...2Kw per fase, 18Kw.....6Kw per fase, ecc......
E' sempre cosi, o ci sono delle eccezioni?

**Schillo** · 21-10-2012, 12:03

Confermo, che se si ha una potenza impegnata in prelievo di 3 kW, quindi disponibile 3,3 kW, si possono prelevare dalla rete 3,3 kW indipendentemente dalla produzione del fotovoltaico, che si va a sommare alla potenza del contatore.
Per esempio impianto fotovoltaico da 10 kWp, contatore con impegnata di soli 3 kW per i servizi, io potrei benissimo utilizzare macchinari per esempio da 90 kW.
Il tutto per� sarebbe aleatorio in base al clima, basterebbe una nuvola per far esplodere il contatore.... (per assurdo).

Non conosco inverter power one, ma in teoria dovrebbe essere uguale, con piccole differenze essendo costantemente variabile

**fabiusmontana** · 21-10-2012, 12:14

La domanda era relativa all'utilizzo di un misuratore a pinze amperometriche su impianti fotovoltaici trifase.

Solar PV Monitoring System | OpenEnergyMonitor

In teoria, se misuro una sola fase e la moltiplico per 3........ho la misura esatta della produzione?

**Schillo** · 21-10-2012, 12:16

No, molto approssimativa

**lobba123** · 21-10-2012, 12:17

shillo: quindi � confermato che se produco poco a cielo coperto, 3kw in totale, gli inverter buttano 1kw per fase ed in casa mi ritrovo con solo 1kw e se ho carichi maggiori prelevo dalla rete e pago quella corrente in piu prelevata?

**Schillo** · 21-10-2012, 12:28

No, tu se produci 3 kW in totale e prelevi 3 kW da una sola fase , effettivamente ne stai prelevando 2 dalla rete, ma per il contatore non stai prelevando, perch� somma le 3 fasi in immissione e prelievo

**lobba123** · 21-10-2012, 14:50

benissimo, � proprio quello che volevo sapere

quindi basta che io verifichi che il tot prelevato sia zero sul contatore e se cosi non pago nulla

**Stratospheric** · 22-10-2012, 10:33

La faccenda non � chiara: di sicuro abbiamo appurato che il contatore fa sempre la somma algebrica, resta da sapere se il meccanismo di stacco ragiona ugualmente in complessivo ignorando il prelievo per singola fase. Come fate ad affermare ci�, dove sta scritto? Oppure lo dite perch� avete provato?
Esempio
fase R produco 2000w
fase S produco 2000w
fase T produco 2000w

fase R consumo 8000w
Secondo la mia teoria il contatore segna 2000w in prelievo, ma poich� sono 6000w dalla sola fase R, superando i canonici 3.3kw monofase mi staccano. Con potenze maggiori ci sarebbero problemi di sbilanciamento.
Se per� potete dimostrarla, mi inchino alla vostra teoria..!

**Schillo** · 22-10-2012, 11:10

non stacca, come te lo devo dire?

**Stratospheric** · 22-10-2012, 11:37

Ve bene, non mi staccano. Allora se produco 20kw per fase e ne consumo 50, mi forniscono 30kw da una sola fase, con il mio contrattino da 3.3kw! Stranezze Enel...

**scresan** · 22-10-2012, 18:36

Lo sbilanciamento massimo per un trifase dovrebbe essere sempre di max 6 kw, sicuramente in prelievo. In immissione idem, anzi per impianti superiori a 20 kw, mi pare che la stessa interfaccia interviene in caso di produzione sbilanciata.
Per logica quando si immette e si prelieva in contemporanea qualsiasi combinazione va bene purch� fra le fasi non ci siano piu' di 6 kw di differenza!
Bilanciare l' impianto caricando le utenze in maniera distribuita sulle tre fasi, dovrebbe essere, comunque, sempre preferibile...... tanto poi intervengono i mt a protezione delle line. E' impensabile che un' impianto elettrico sia dimensionato per 20 kw trifase, e poi si pretenda di utilizzare 1 20 kw su di una sola fase! Anzi credo che anche utilizzando carichi monofase distribuiti sulle tre fasi, ma filo di neutro comune, il mt dimensionato per 20 kw trifase (400 volt) non sosterr� mai 20 kw su tre monofase (230 volt) dato che gli amper quasi raddoppiano.

Non sono un tecnico del settore, ma credo di non sbagliarmi troppo nei ragionamenti!!!

**Schillo** · 22-10-2012, 19:04

Ragionamento corretto, i numeri usati per l'esempio erano appunto sproporzionati per far capire che il contatore fa la somma algebrica delle fasi.
Il tuo discorso, si aplpica invece al cosfi che prelevando su una sola fase, sar� sballatissimo con alte penali in bolletta

**lobba123** · 26-02-2013, 22:37

consiglio su un preventino un tantino esagerato:
ho chiesto a chi ha installato l impianto fotovoltaico un preventivo per distribuire sulle altre fasi attualmente non utilizzate dell imp fotovoltaico da 17kw, 5 pompe di calore, una pompa per il pozzo e collegare anche le utenze del garage ad una di queste fasi

materiali canaline non da interrare ma da mettere bordo muro della casa circa 200m
due pompe di calore, spalla a spalla, da installare a terra in una veranda
una pompa di calore da spostare e installare su un altra posizione sempre spalla/spalla
una pompa di calore da installare al posto di una vecchia per cui preddisposizione gia presente
magnetotermici e quadro aggiuntivo

preventivo 3300�, partiti con 6 giorni di lavoro e poi scesi a tre, a me pare esageratissimo

abbiamo sempre fatto da noi per gli impianti elettrici (famiglia di elettrotecnici e tecnici enel), ed ovviamente la spesa � ridicola col fai da te, ma stavolta non sapendo come gestire a modo le fasi dal contatore non ci fidiamo col fai da te ma 3300� mi sembra una sparata....

**lobba123** · 28-02-2013, 23:04

il prezzo � sceso a 2000� dopo 2 giorni...mah

**scresan** · 28-02-2013, 23:23

.. stanno maturando!!!!

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impianto trifase e distrbuzione carichi

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