io personalmente mai, e ne abbiamo utilizzati diversi

@lmarika

Tu hai riscontrato difetti?

mp

Ciao Maurizio,
si. In una serie di pannelli che abbiamo installato sono state riscontrate "venature alteranti la visione cromatica ed ottica del modulo per le quali fin’ora non e’ stato osservato alcun degrado prestazionale" (nel virgolettato la definizione di qcells per il nostro caso). Adesso si tratta di capire se questo difetto, visto che a detta loro non inficia il rendimento, è da considerarsi o meno coperto da garanzia.

Pochi mesi prima che fosse acquisita dal gruppo sudcoreano Hanwha, il CEO di QCells, intervistato in proposito da Photon, garantiva la sostituzione perche' "i clienti QCells hanno acquistato il meglio sul mercato e hanno diritto al meglio anche nell'estetica", ora non so neanche se Hanwha coprira' la garanzia per gli acquisti ante acquisizione.

Io ho lo stesso problema con i miei QPro, nessun calo di produzione al momento, sembra...

mp

state parlando delle classiche bave di lumaca?

@giobbe70

Quelle o qualcosa di simile.

mp

Marika e Maurizio,
vi chiedo cortesemente se potete postare foto ed eventualmente tenerci aggiornati sia sull'evoluzione delle bave di lumaca sia di eventuali interventi da parte dei tecnici installatori o di Q-Cells.
Grazie,
Giovanni

Ciao Golino_mo,
mi scuso terribilmente per il ritardo ti allego le foto che mi chiedevi.



A presto (con qualche buona notizia, spero!)

Grazie lmarika,
sto facendo alcune verifiche in merito a causa di problematiche riscontrate su alcune installazioni effettuate dalla mia compagnia, la problematica sembra diffusa e non legata ad un singolo brand fotovoltaico, anche perchè banalmente i pannelli sono prodotti utilizzando tecniche e materiali molto simili tra loro.
In merito alle foto da te postate, per cui ti ringrazio, è interessante rilevare che la "bava di lumaca" si propaga all'interno di una singola cella e non coinvolge quelle confinanti, caso particolare in quanto tutte quelle che ho visto sinora erano più ampie. A parte quello che ti hanno detto i signori di Q-Cells, cioè che il discorso è prettamente cromatico/ottico senza scendere in vere spiegazioni, il problema è che la "decolorazione" si genera dal trasferimento di materiale dal retro del pannello o dai fingers al fronte e questo avviene a causa di una frattura nella cella (microcrack).
Per meglio dire, le celle di silicio sono particolarmente fragili (sono sottili e formate da tanti cristalli) e durante i vari processi di assemblaggio e installazione ricevendo urti si possono leggermente "rompere" al loro interno, poi si aprono varie possibilità:
1. Non succede nulla, le celle "criccate" continuano a funzionare normalmente o con perdite irrisorie;
2. In condizioni di caldo ed umidità avviene trasporto di materiale nella cricca e questa si evidenzia generando la bava di lumaca.
3. Con o senza bava di lumaca la cricca porta ad un degrado delle prestazioni in quanto parti della cella si cortocircuitano per rottura di fingers o per mancanza di isolamento (shunt).

Ho scritto questo per aiutare il confronto e basandomi su:
1. Presentazione di M. Koentges et al., Snail tracks (Schneckenspuren), worm marks and cell cracks (27th EU PVSEC)
2. Peng Peng et al., Microscopy study of snail trail phenomenon on photovoltaic modules - RSC Advances.
3. Photon 07/2012.

Invito chi avesse domande in merito o la possibilità di fare foto (anche con termocamera) a farsi avanti per provare a capire nella pratica gli effetti di queste "decolorazioni", rammento inoltre di mantenere un approccio cauto in quanto la variabilità del fenomeno non permette soluzioni frettolose.

Un saluto e grazie,

Giovanni

Ciao a tutti anche io ho riscontrato questo problema sui q-pro g2 da 240w, per l' esattezza 8 pannelli, sei riuscito a risolverlo il problema?
R.

Salve Ram,

premetto che uso molto i moduli qcells per lavoro, ma soprattutto vorrei riportarti la mia esperienza dopo 2 anni di funzionamento con bave di lumache emerse dopo pochi mesi dall'installazione (moduli QPEAK da 250 wp) per l'impianto di 6 KWp sul tetto di casa mia.

Dopo lo spavento iniziale i tecnici della QCells mi hanno invitato a tenere sotto controllo le performance dell'impianto in quanto loro asserivano che dai principali studi di settore e' emerso che le bave di lumache (o snail trails in inglese) avevano solo influenza estetica e nn compromettevano la producibilita'. In ogni caso mi hanno rassicurato che i moduli sarebbero rientrati nella garanzia di prestazione nel caso ci fossero stati crolli di producibilita'!

Dopo due anni esatti (l'impianto e' stato installato precisamente il 12 Giugno 2012) per il momento posso solo rassicurarti sula tenuta del mio impianto: produzione periodo Giugno 1012 - Giugno 2013: 8025 kW ora (quasi 1350 Kwh per Kwp installato)...

Leggendo il tuo post, poco fa sono andato a controllarmi le misure dall'inverter e l'impianto ha fatto anche meglio dell'anno scorso (ad oggi il totale fa gia' 8077 Kwh e giugno non e' ancora finito... Cio', considerato anche il fatto che una sezione dell'impianto lavori costantemente in ombra nel periodo autunnale, mi porta ad essere piu' che fiducioso per il futuro in quanto le medie di produzione sono ottime per la mia zona (Avellino) nonostante le ombreggiature e perche' comunque non c'e' alcun calo prestazionale per il momento, anzi...

Personalmente mi e' capitato di vedere in giro parecchi impianti con bava di lumaca delle piu' svariate marche che avevano anche a mio avviso produzioni molto basse e cali prestazionali... Nei casi piu' evidenti comunque la colpa non era da ricercarsi nei moduli in se ma piuttosto nella qualita' del lavoro degli installatori ed ancora di piu' dei materiali installati...

Poiche' comunque come dicevo ho sempre lavorato molto con moduli Qcells, desidero invitare anche gli altri utenti con problematiche simili a fornire dati per effettuare comporazioni, laddove disponibili...

Ciao Solar, proprio venerdì mentre pulivo un impianto da un cliente, ho notato questo problema.Secondo me queste "lumache" tra qualche anno porteranno diversi problemi.È vero che la produzione sembra non calare, ma il problema è dato da una micro rottura di una cella, quindi a mio avviso non solo visiva come provano a farci credere....secondo loro il problema potrebbe esse causato dal trasporto o addirittura dalle intemperie(molto improbabile) ma alla frase gli installatori, potevano anche risparmiarlo, visto che ho montato solo qcells negli ultimi anni...Il mio cliente sicuramente non sarà contento di tutto ciò, sapendo di aver installato un ottimo prodotto...e non vedo neanche giusto che ad intervenire e rimetterci del tempo sia solo l' installatore.Qui secondo me bisogna fare un analisi termografica e dimostrare al cliente che non c'è nessun danno(improbabile che non ci sia).Cosa ne pensi Solar?

Anche io confermo... molti pannelli Q-Pro con bave di lumaca. In particolare
su un impianto con 2950 pannelli.... tantissimi presentano il problema. Per ora nessun calo di prestazione.

Oggi ho verificato la produzione e devo dire che la performance è rimasta invariata.Il problema è far capire al cliente che la qcells non intende sostituire i pannelli con il difetto...perché è di un difetto che stiamo parlando....di che anno è il tuo impianto Daniele e dopo quanto ti sei accorto del problema?ciao R.

L'impianto è entrato in esercizio il 29 Giugno 2012. Ci siamo accorti già a distanza di pochi mesi. Credo che a breve faremo un controllo fotografico per vedere l'eventuale progressione del difetto. Circa la metà dei moduli è prodotta in Germania, l'altra metà in Polonia.

Anche io stessa data circa!!Bolla di acquisto maggio!!Pottrebbe essere anche che in quel periodo c'era molta richiesta e secondo me hanno tralasciato un po' di controlli!!!

Ciao
Sto installando 5kw con pannelli Q cell PRO G3 ed ho letto solo ora di queste "bave di lumaca" Volevo sapere se ci sono aggiornamenti. Avete avuto problemi ? la produzione continua ? insomma la cosa si è risolta oppure no ?

Ciao Domenico, secondo me puoi stare tranquillo le bave di lumaca si sono presentate solo su alcuni lotti di fabbricazione, 2011/2012 , io ne ho montati tanti altri senza riscontrare problemi.Dove e' parso il difetto non ho riscontrato(dopo verifiche accurate) perdite di produzione.
ciao

Ti ringrazio per la risposta. Anche il mio installatore mi ha confermato che è storia vecchia e non riguarda i nuovi pannelli. Certo per chi gli è capitato non è stato tanto bello.

La mia curiosità però è sapere se comunque nel tempo (visto che è cosa oramai di qualche anno) hanno avuto problemi di produzione. Altrimenti sarebbe comunque una cosa meno importante. se l'impianto funziona si può anche sorvolare su qualche bava di lumaca

Su un intervento di manutenzione su un impianto di circa 200 kWp (data allaccio giu 2012), praticamente tutti i moduli presentano le fatidiche "bave di lumaca", alcune più marcate altre meno. Su alcune celle in corrispondenza della variazione di colore (blu scuro - blu chiaro) ci sono addirittura della macchie biancastre o beige. Dubito che questi difetti non compromettano la produzione durante la vita dell'impianto, ma attendiamo il responso da Q.CELL. Il modello è il Q.CELL Q.PRO-G2 245

Q-cells pro-g2 230 problemi bava di lumaca .

Impianto di 3kwp installato nel Comune di Caltanissetta ed è andato in funzione nel gennaio 2012.Già nei primi del 2014 sui moduli si presentavano delle macchie dette bava di lumaca, termine che usano gli installatori per identificare il caso che detto da loro che si tratta solo problema estetico ma non crea problema di funzionalità. Sono trascorsi 6 anni e sembra che come rendimento è rimasto invariato, ogni anno produce dei 3400 ai 3600 kwp di cui 10 moduli esposti ad est e 3 ad ovest, quelli che presentano le macchie circa 8 sono quelli esporti ad est. Ho chiesto assistenza alla q-cells se i moduli possono essere sostituiti visto che risulterebbero in garanzia per 10 anni per difetto di costruzione.

Questo è in assoluto il caso più evidente di microfessurazione che io abbia mai visto.
Ma avete camminato sopra i vetri per ridurre le celle così?!?

No assolutamente nessuno poteva camminarci con i piedi sopra i moduli, ne anche durante il montaggio.